首尔到庆州、大邱
《文化大观园》王鲁翔走在韩国
看相似性，寻找差异
从佛教到儒学
想上东，看独特的东西。
访问中医欣赏陶瓷
从传统到现在
王鲁祥访问了韩国最优秀的学者。
一对慧眼，深度解读
《湘见韩国》
《文化大观园》特别奉献，连续6次，请关注！
在工业革命之前，技术含量最高，因此能够实现大规模生产的是陶瓷。
瓷器制作水平的高低，某种程度上代表了文明程度的高低。China是中国的英文名，它的本意，就是瓷器。《文化大观园》栏目与瓷器有着很深的渊源，自开播十二年以来，我们制作了数十期以瓷器为主题的节目，内容几乎涵盖了从古到今的所有名窑，所有名瓷。后来我们把视线转向海外，制作了法国塞弗尔皇家瓷器厂和日本的清水烧、天目盏等等节目。当受邀来到韩国拍摄时，我们毫不犹豫地将高丽青瓷和朝鲜白瓷列入计划之中，因为我们知道在朝鲜半岛的历史上，曾经也存在过制作技艺非常高超的瓷器。王鲁湘：今天呢，阳光明媚，万里无云，我们来到了规模宏大的韩国国立中央博物馆。我们到这儿来看什么呢？看在世界上享有盛誉的韩国高丽时代的青瓷和朝鲜时代的白瓷。旁边就是青瓷馆，让我们走进去看一看这些韩国人民奉为国宝的这样一些青瓷宝贝。
极盛时期的高丽青瓷，曾经流入宋朝。能够受到瓷器之乡中国的重视，历史上可能只有高丽青瓷这一个特例。发色靓丽、釉质莹润的高丽青瓷，代表着高丽王朝（918—1392年）工艺美术的最高水准，它的制瓷技术虽然学自中国的唐宋时期，但匠人们将有着鲜明个性的高丽文化与制瓷技术相结合，烧制出了世上独一无二的高丽青瓷。
徐幽梨（国立中央博物馆 美术部学艺研究士）：这里您看到的这些青瓷，也都是在中国常见的器型之一。特别是中间这样的青瓷,因它的颜色美丽透亮，被选为代表作品。特别是中间的作品，传说是在仁祖长陵出土的。年代据我所知是1146年的，是呈现12世纪中期高丽青瓷，非常透亮的颜色，和美丽的具代表性的作品。
王鲁湘：南宋，相当于我们中国的南宋。
徐幽梨：中间的可以说是翡色青瓷，可以算是归属于我们通常说的美丽透亮的颜色翡色青瓷。景德镇也有类似的器型，叫做瓜棱花瓶，做得特别好。
王鲁湘：形状相似，叫瓜棱花瓶。
高丽王朝与我国的北宋处于同一时期，两国友好相处，频繁往来。虽然当时宋朝士大夫们的审美取向，更推崇简约、素净、以釉色和玉质感取胜的青瓷，但以釉质莹润、巧饰繁雕见长的高丽青瓷，仍然得到了他们的青睐。北宋书法家徐兢曾经出使高丽，他在著作《宣和奉史高丽图经》中这样描述高丽青瓷，“陶器色之青者，丽人谓之‘翡色’。近年以来制作工巧，色泽尤佳”。
徐幽梨：都知道这是香炉，特点是手柄的盖子上面有透刻。那中间我们能看到白点。这就是高丽青瓷特征之一镶嵌技法。用白土镶嵌的部分我们都能看到。兔子的眼睛我们用铁颜料点缀。小小的装饰也特别用心的同时凸显华丽而稳定的代表作品。
王鲁湘：也就说这个青瓷和中国的青瓷最大的区别，它就已经有镶嵌了。中国的青瓷呢，一直没有其他颜色镶嵌在这个上头，这个的话呢，那个绣球那里已经有白色的镶嵌。兔子的眼睛，黑色的镶嵌。它不是后面画的颜色，它是在事先就是别的材料镶嵌进去。然后一起烧制成的。这个就是属于中国没有的一种工艺。
高丽王朝时期，制作精美的青瓷是奢侈品，它主要供王室、寺庙和贵族享用。因此，高丽青瓷的官窑并不需要太过考虑制作成本和生产效率，匠人们往往在纹饰的刻划上不厌其烦，精益求精，在这样的背景下，高丽青瓷的另一个重要种类——象嵌瓷，诞生了。
郑良谟（国立中央博物馆 前馆长）：高丽时代是工艺非常发达的一个国家。在工艺方面很有名。青瓷工艺技法里有一种叫做镶嵌技法。在那之前高丽时期金属工艺上，我们能发现在青铜上用银镶嵌的工艺，还有在瓷器上用的那种，也都可以看作是镶嵌…就是从那些技术发展中，出现了镶嵌技法。高丽是贵族国家，再加上工艺技术的发达，不断的生产符合贵族需求的青瓷。所以，最后生产出了美丽的高丽青瓷。
在世界陶瓷史上，“象嵌”是高丽独创的工艺，它与“翡色”可以称作是高丽青瓷史上的“双璧”。象嵌青瓷的工艺原理简而言之，就是在胎土上刻出纹饰，再利用含有不同金属元素的土来填充刻痕，最后上青瓷釉烧制，最终烧制出来的青瓷上，就会呈现出不同的颜色。
徐幽梨：以蓝色为背景的这种鹤和云出现的图像，在镶嵌技法上较常见。这个可能是因为，当时鹤是神仙坐的鸟，高丽时代又流行了道教，受到这些影响所导致的。特别是这个作品，镶嵌得特别精致。黑白配恰到好处。高丽时代绘画很少见，这种类型的镶嵌青瓷，呈现出了华丽的纹样，当时我们在绘画中没有这些装饰的绘画要素，所以韩国很多人都比较喜欢。
无论是在器形上，还是在雕饰上，高丽青瓷追求取法自然，哪怕是寥寥数笔，勾勒出的却是生动的瞬间，青竹与仙鹤仿佛随风起舞，花叶上的水流似乎潺潺欲滴。欣赏到这里，你是否有所了悟，这就是古代高丽人的审美，这就是他们追求的艺术境界。
王鲁湘：那为什么这么，发展到这么高峰的这个青瓷，最后会突然走向衰败，而代之以白瓷起来，为什么这个在我们朝鲜半岛这个地方，会把青瓷给放弃掉，然后开始重视白瓷，而且最后是整个皇室全部用白瓷，白瓷取代了青瓷，这是怎么一回事？
郑良谟：陶瓷的发展是最初从土器，从土器，从石器到青瓷，到白瓷。那意味着，陶瓷发展的话，最后就会成为白瓷。中国应该也是。这是很自然的发展过程。所以，高丽衰退固然也导致青瓷衰退，不过高丽时代，也已经制作了白瓷。中国比我们早一步生产了白瓷。所以，这是世界陶瓷发展的自然现象，最后会发展到白瓷。
从10世纪开始制作，发展到12、13世纪的鼎盛时期，高丽青瓷在朝鲜半岛上煊赫了几百年，但却在14世纪逐渐消声匿迹。青瓷被白瓷取代虽然是大势所趋，但高丽青瓷在繁华与衰落之间过渡地有些突兀，历史在这个节点上总给人悬而未决的感觉，这更激发了我们的好奇心，一定要去高丽青瓷的产地去看一看。
从首尔到全罗南道的康津，已经是九天后，我们脑海里还带着国立中央博物馆里，高丽青瓷的深刻印象。高丽青瓷的原始窑址就在康津，如今这里是一座高丽青瓷博物馆。
王鲁湘：这个地方等于是做成了一个韩国高丽时代青瓷的窑址公园，同时在这个窑址公园里头的话，建了一个数据博物馆，进行研发和生产。
曹有福-高丽青瓷博物馆陶艺家：从1973年开始经过4年的时间发掘的。现在不仅是这个窑，这个周围就有10个窑。康津这一地区，不仅是高丽500年唯一的烧青瓷的窑，高丽时代的窑址现在以这个‘沙堂里’中心，周围有200多个，我们发掘并能用肉眼看到的指定的有200多个。
在高丽王朝时代，康津是高丽青瓷的主要产地，国立中央博物馆收藏的国宝青瓷大部分都出自康津窑，这里是名符其实的高丽青瓷官窑。
王鲁湘：这就是康津窑的窑址，现在是韩国政府特许的，在唯一的一个地方，可以烧柴窑的一个龙窑。我们看到啊，这个周边堆满的这柴火呀，一段一段劈成的，全是四周山上的松树，这个伐下来的一段一段的松木，只能用这种东西来烧这个龙窑。因为松木里头含有松脂，这个火越烧越旺。才可能把这个温度烧到1200度以上。然后我们从这个炉膛里头看啊，里头的这一个柴火烧得这么旺了。所以我们要特别感谢啊，我们康津窑的这些师傅们，他们听说我们凤凰卫视要来拍这一个韩国青瓷，特别地高兴和配合。他们昨天晚上连夜3点钟开始，开的炉。为什么专门烧这么一炉的这一个青瓷。所以我们对他们的这样一种支持表示特别的感谢。
康津高丽青瓷博物馆不仅仅是一座博物馆，同时它也在延用传统制瓷工艺，小规模制作高丽青瓷。在这里，我们有幸可以看到制作高丽青瓷的大部分工序。
曹银精（高丽青瓷博物馆 学艺研究士）：为简单易懂青瓷的制作过程，用模型展现出来了。在陶钧塑形的阶段，然后是雕刻，雕刻阶段的镶嵌阶段，抠出之后用白色和红色填充的过程，结束之后第一次烧瓷的阶段。
王鲁湘：第一次进炉烧。
曹银精：烧完一次颜色就会变成这个颜色。第二次烧完之后就会变成青色。韩国只会抹一次釉药之后就烧瓷，不过中国的龙泉窑有时会抹2到3次之后再烧的时候也有。
王鲁湘：对，我们一般是用釉水沾，就沾釉水。
高丽青瓷在15世纪以后不再烧制，它的制作技艺最终失传，我们今天还能看到制作中的高丽青瓷，要感谢一位重要人物，他就是韩国著名的高丽青瓷制瓷大师李龙熙先生，高丽青瓷的制作技艺就是在他和许多历史学者、制瓷专家共同努力下，最终恢复的。李龙熙先生虽然看着年轻，其实他已经八十岁了。
王鲁湘：那这一位是？
李龙熙-全罗南道高丽青瓷非遗传承人：二儿子。
王鲁湘：家里头的老二，那就是李大师的传承人了。他正在雕刻一个梅瓶。
李龙熙：正在给梅瓶刻纹样，在这凹进去的部分用白土填充，从而凸显纹样的方式刻纹。
王鲁湘：那这些雕刻的地方，按照我们中国来说的话，可能就这样拿去，去烧了。那么在我们青瓷，这些雕刻下去的地方，是不是还要都要填上别的颜色？
李龙熙：有各种技法，有把刻纹样的放一边用其他材料填充的方式。这是在抠出来的部分填充而凸显纹样的。通过填充而凸显纹样的，我们叫做镶嵌，这是反过来为了凸显这个部分用其他材料填充，这样的话这个纹样就会明显。
李龙熙先生是康津本地人，1964年，在他26岁的时候，国立中央博物馆对康津窑进行考古发掘，李龙熙参与到考古工作中，从此与高丽青瓷结下不解之缘。
李龙煦：小时候，周围就有很多瓷片，所以就和小朋友们一起拿着瓷片玩耍。有时当盘子装菜，有时当碗盛饭。就是说从小开始，还有我家宅地就是制作青瓷的地方，虽然上一辈人没有人制作青瓷，我生活在（那产青瓷的地方），貌似遗传因子就传给我了。所以，我自己认为，作为一个农民出身能够制作瓷器，这个原因应该比较重要。
也就是在1960年代，李龙熙结识了高丽青瓷专家郑良谟先生，两人成为了知交。到了1977年，当时的康津郡守（县长）提出要恢复高丽青瓷，李龙熙将这个重任承接了下来，他四处拜师求教，反复实验揣磨，经历了数不清的失败，用了整整20年的时间，终于接续了高丽青瓷失传数百年的炉火。
王鲁湘：那么什么时候，这个开始烧出了第一件或者第一窑，您自己觉得能够接近高丽青瓷水平的，那么一件青瓷器？
李龙熙：40岁左右，亲手做青瓷之后从40岁，45岁年龄段的时候我就有了自信。
王鲁湘：那也就将近20年的摸索学习的过程，然后才开始烧出第一件，觉得自己满意的青瓷，这个作品。
李龙熙：我在前面也说过，其他人都是通过正规的专业教育之后，就算是大学毕业之后，开始做（青瓷）也是20岁，30岁开始做。我虽然没有专门去学过，有很多不足，但是至少我生活在有五百年历史的地方，在研究和学习中，有很多研究历史的老师在周围指导我，我才有优势。那就是历史性，我在历史痕迹里学习了很多。当然，也有很多人为的原因，有很多人帮助我。不过，我想对我帮助最大的，就是历史背景。
王鲁湘：那种神韵。
与美好事物相处时，总有时光太过短暂的感觉，即便我们终会离开，这些瞬间也将永远留在我们的记忆中，大师脸上的皱纹是他的坚守，青瓷莹润的釉面是定格在瞬间的传承之美，瓷窑里熊熊的炉火是韩国式的热情，我们带着感动与感悟走向韩国之行的下一站，且歌，且说，且轻舞的韩国民间传统表演艺术板索里，看看里面积淀着怎样的民族历史与喜怒哀乐。
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编辑：王竹、以诺
