如果一部动画片里出现真人改编的消息，粉丝们总是背脊凉凉的。沙滩上死去的前浪已经多得数不清了。这后面加上“国产”二字，基本上可以直接喷“马德，魔杖”。
《画江湖之不良人》是例外。真人电视剧第一季独播爱奇艺后播放量超过7亿，口碑也不正常。大部分评论都是“第二季什么时候上”。除了真人电视剧的成功之外，该系列的手游为《不良人2》，自上月末上线以来的第一天就流出了500多万人的水。
部分爱奇艺评论截图
在《不良人》电影或游戏领域取得的成绩都离不开制作该系列IP的公司Joson数据。在影视剧或游戏两大IP实现领域都取得成功后，如果森数也自然成为资本追求的对象，最近他们刚刚获得了B轮融资，估值在30亿韩元左右。
资本给出的高评价除了看中动画商业化开发能力外，原创动画IP的开发和储备能力在国内也是一流水平。他们是国内为数不多，完全不需要外包就能处理整个动画线的公司。从2013年开始，视频网站周将推出“华强号”系列原创三维动画，该系列除了不良人士外，永州、杯子也不会停止。
如果对森董事长兼CEO张一顺来说，他不太喜欢别人把他们定义为动画公司。“从2003年开始创业，我想到了两件事。1.如果当时几分钟的动画CG能一次性获得很多用户，我有几千分钟，还有故事的动画，能获得多少用户，2。电影和电视剧必须做，动画是原创，是我做这种事的手段。”
张日华说，乔森是互联网泛娱乐公司，IP运营是核心。但是，他们10多年的增长和现阶段的成绩实际上是国内动画队近年来爆发的现象的典型代表。36氪在Joson进行了新的融资，终于搬到新房后，和张日华谈论了Joson的过去、现在和未来。
以下是采访实录。
《不良人》这个作品的电影、游戏等商业开发时，IP不消耗，品牌的扩大如何保证？
一言以蔽之，就是成为这一领域的专家，建立完善的监督体系。
先说游戏，从端游时代开始，我本人每年花在体验游戏上的钱超过100万韩元，至于游戏的哪些细节能得到玩家的认可，其实我很清楚。(William Shinston，游戏名言)。你现在看到我们在水下旅行市场爆炸，但事实上，如果当时的页游或一日游能像今天一样对IP有强烈的需求，我们也会爆炸。这些条件是我们一直拥有的。等待是时机。
张景秋《不良人》真人电视剧客串
到了影视剧改编的这个结尾，我们的方法其实很愚蠢。就是去学习。目前在确定这个项目之前，我们在市场上找了一个团队，共见了100多个。第一个团队告诉你真人电视剧改编是12345，第二个是23456，当你遇到市场上几乎所有的团队时，你可能会有
我们成为专业的时候，只有建立监督体系，才能做好电影的细节。当我告诉你“兄弟，你这个美术不行的时候”，那个朋友说：“我觉得很好。”那样就完了。好的结果是，我告诉你为什么不行，能做什么。
这是否意味着乔森在与外界合作时很强？
要坚强。游戏或电影制作公司要合作。首先，他要专业。另外，他的焦点必须放在我的作品上。《不良人》美元以后，很多重量级电影公司来了。我会问一年拍了多少部电影，不良者排在第几位。(阿尔伯特爱因斯坦，Northern Exposure(美国电视新闻)，没有站在前面，礼貌地说对不起。因为他们强大。因为他们是XXX。那是因为我很强。因为我是约森，是个不良的人。
能和我们合作的制作公司的第一点是，他必须听我的话，承认我们的商业模式，抓住我们导演不断的挑剔。
《不良人2》手游
只有强势才能打造品牌。当年我们动画片刚火的时候，其实我们最没钱的时候，平台来给我们买垄断，几千万美元的价格。但是我们认为，网发传播效果最好。几个合伙人抵押房子，扛工资，没钱的时候态度很强。现在有更多的空间，有空间做运营自己家的内容。招牌不能做。(阿尔伯特爱因斯坦，美国作家)。
整个动画市场近两年来势头有所上升，过去十多年来我们用什么支撑着球队？
以解决我们现金流动的方式运营学校。首先，我们开办了动漫人才培养学校。每年就业率100%，被国家看中。开始与全国高校动画专业合作。我们提供技术、教材、教师等方面的资源。
但事实上，我们从未离开动画原创领域。在过去的十多年里，我们同时做了两件事。1.如果森动画引擎曼陀罗的开发超过3亿韩元，那么这台引擎就已经可以达到新一代的水平了。人才储备和早期IP孵化的温床。
它是。
不良人》等作品的开发中起到了非常关键的作用，办学我们能够接触到大量的年轻人，每个故事的世界观和人物设定，都会拿到课堂上跟这帮年轻人分享，经过他们的检验，而自有引擎的开发则能让我们能够针对市场做迅速的制作跟进，动画制作组有什么需求，引擎开发团队马上就能跟进。在《不良人》还没有正式推出市场的时候，黑白无常在原设定中在第四集就领便当了，但播出之后发现这两个形象爆了，我们马上在不影响故事主线的情况下做了调整，重新开发制作，如果没有技术的积累，是完全实现不了的。
你说若森是一家做IP运营的互联网公司，现在若森在动画制作领域很强，游戏和影视开发都是在跟外部合 ，未来这些都会完全自己来做么？
如果按照现在我们的估值和体量，这些都应该有，我们也一定会去做，但这事急不来，得等，如果能找到优秀的团队我们当然愿意加码（投资），但一旦它是为了做局而去强行组建这么一个团队，对品牌其实是伤害。
我们该有的东西太多了，现在你说影视和游戏，那你说衍生品该不该有？我现在去做肯定可以赚到一笔钱，但你能给粉丝的产品是什么样子的？如果做不到迪士尼周边产品的级别，那就别做，做了就是伤害品牌。
再拿游戏举例，我一直相信S级别制作、S级别IP和S级别的发行才可能推出一个A级产品，成为S得看命，那如果我们自己组建不了S级别的团队，跟外部顶级的团队合作目前来看是对品牌最好的。
那若森是怎么在规划自家内容品牌的？
你可以看到市面上我们所有的动画，都是在画江湖系列底下的，不良人之外，还有灵主、杯莫停和侠岚三个原创动画IP，这些内容均会有相应的游戏、影视剧内容推出。
你是不良人的粉丝，你看到画江湖之灵主你会觉得是同系列想去看看，不同作品的粉丝放在同一个品牌下运营就会产生这样的协同效应。我们还做了自家的画江湖App，在这个产品中你可以看到很多独家的番外内容，现在也有60多万的日活用户，粉丝运营的事情一直是我们品牌构建的重点。
画江湖移动端产品
另外我们还一直在做次元破壁的事情，《不良人》真人剧的第二季会是网台联动的作品，三次元明星咖也加入，制作成本超过2亿。
未来会推出画江湖品牌之外的新内容么？
已经在策划了，但现在不太方便公布，可以确定的是它一定是一个大DAU的题材，就像画江湖主打武侠一样，新的品牌一定是现在18岁以上的年轻人特别能够接受的题材。
做18岁以上的人群的好处在于只要你故事和质量做好了，它的成功概率是更加有保障的，我们现阶段不太会考虑低幼向作品，它大多都是形象取胜，其实没有人知道什么样的形象会火，什么时候火，为什么火，其实很难说出一个道理。
当然，做新内容也涉及到我们产能的问题，现在若森现在的200多人的制作团队都在为画江湖系列服务，公司一共有近400人，可能是我个人管理的极限，接下来的新内容可能会以子公司的形式去操作，效率更高。
对于产能方面，一个理想的状态是什么样子？
粉丝每天都能看到我们不同作品内容的更新，那这些用户其实就变成我自己的DAU了，现在《不良人》每集有5000万以上的粉丝在看，如果每天都有这样的作品在更新，每个作品都有可变现的产品，这个DAU想想都会觉得太TM嗨了。
你对公司未来的规划是什么样子的？
现在还是先把当下做好，现在跟你说我们三四年的规划其实就是在吹NB，对于未来这个产业可能会发生的一些事情，我们一直在做各种准备，但至于这些准备能够什么时候爆发，能不能爆发我也不知道，但一定要比你看到它爆发后再去做要好，还是等成了再吹NB比较爽。
从2003年开始创业，我想的是两件事情：1.当时一个几分钟的动画CG可以让一款端游获取大量用户，那我做几千分钟，而且带着故事的动画，能够获得多少用户，做游戏是一开始就定好的。2.电影和电视剧是一定要做的，动漫是原发，是我做这些事情的一个手段。
很多人会说，你们是不是要做东方的迪士尼啊，我说你丫滚，我就想做中国的若森，做好了指不定100年后老美还说我要成为西方的若森呢。
