10月18日,嘉宾大学、「我有嘉宾」,联合改革开放破局地——深圳,主办的“改革 跨界 共生 POWER 2018新时代新经济嘉宾峰会”在深圳南山召开。
深圳市海归协会会长杨鹏、恒实集团董事长聂建明、易后台财税创始人姚宁、来画视频创始人魏博、久有基金联合创始人兼总裁曹琦、十点读书创始人林少、又又国学堂创始人刘又今、活动行创始人谢耀辉出席峰会,并参与了题为《洞见商业未来与趋势》的圆桌对话。
以下为“时代趋势与企业行动力”论坛的实录内容,由「我有嘉宾」编辑整理:
《洞见商业未来与趋势》论坛现场
杨鹏:非常感谢吴婷校长给我这么一个机会。
今天的主题是“产业共同体”,这也是吴婷校长提出的新的想法,我需要认真学习。先介绍下我自己,我是深圳市海归协会的创始人,我们平台上有30万留学生。我的第一个问题非常简单,各位都是各个领域的专家,希望先介绍一下你们在哪个领域,正在做什么事情。
深圳市海归协会会长 杨鹏
谢耀辉:我是活动行创始人谢耀辉,活动行是一个互联网SAAS产品,我们希望提供一个平台,让主办方很方便地发布活动,进行各种售票、报名。非常感谢嘉宾大学一直跟我们的合作,我们也希望通过平台的方式,可以让更多在城市里生活的人,想要学习、获得力量的时候,可以走出家门,参加活动。
魏博:我是一名90后创业者,是来画视频创始人。来画视频是中国目前为止最大的动画短视频的内容生产方,大家平常都会看到我们的作品,《三体》、《火星情报局》、《快乐大本营》、《饭局的诱惑》,很多都是来画联合出品的。我们的技术可以让动画视频的成本降低到十几分之一,我们的平台上有400多万家企业用户,300万个C端用户。
聂建明:大家下午好,我是上海恒实集团董事长。我们原来涉足很多行业,有地产、物流、环保,我现在是第二次创业,现在主要是两大战略:一是以养老、社区开发和养老机构运营为主体的大健康产业,也会涉及到康复医院和医院的投资;二是环保,以前我们做的是赚钱的企业,但是现在想把自己打造成为一个社会型企业,就是既发展了自己,又致力于社会民生工程和环境友好工程,这是我们未来的梦想。
姚宁:我是易后台财税的创始人,我过去是会计,现在还是会计。易后台财税是一家互联网模式的会计师服务机构,也可以理解为会计师事务所,我们现在用比较新的模式和技术手段,在全国管理着近千人的资深会计师团队,主要服务于两种类型的企业:一是新经济领域快速成长的企业,二是传统经济逻辑中正在转型期的企业。为企业的资本合规和税务优化提供专业支持,也希望在嘉宾大学的体系内,能够认识更多的朋友,能够利用我的专业帮大家提升资本市场和抵抗税收压力的能力。
林少:大家好,我是十点读书的林少,十点读书是一个微信公众号,每天晚上会出现在被订阅的微信列表里面。在这两年,我们其实在大力发展内容付费项目“十点课堂”,下个月也会上线第一家书店。
十点读书创始人 林少
曹琦:大家好,我是久有基金的创始人曹琦,我们是一家来自于上海的专业的股权投资基金,主要在生物医药、新能源,以及大消费领域进行布局。现在基金规模已经达到182亿人民币,谢谢大家。
刘又今:非常感谢吴婷的邀请,我现在不是嘉宾大学的学员,但是我受到了嘉宾大学很多学员前辈的感染,希望有幸成为嘉宾大学的下一期学员。我觉得我的背景比较应景,我17岁去英国留学,是一个海归;二是我是跨界创业者,之前在新加坡和香港在瑞士银行和摩根工作,现在是又又国学堂的创始人。又又国学堂是针对于0-12岁儿童的在线语文启蒙平台,是全网分发,有很多重要的合作伙伴红黄蓝(也是我们上一轮的投资人)、喜马拉雅、十点读书等。
我所理解的“产业共同体”
杨鹏:刚刚各位介绍了自己的行业,有两位是互联网相关的领域,又今也是互联网的领域,但是服务的用户方式非常不一样,有教育,十点读书其实也是在给大家提升知识。跨了这么多行业,所以今天这么多个环节里面,我们这个环节可能最适合谈产业共同体。
今天我听到了吴婷对产业共同体的解释,其实我有不太一样的理解。提到“产业共同体”,我第一个想到的是日本财团的形态,这个财团内大家都做着完全不同的行业,但是他们有一个共同的大方向和利益,是基于资本纽带去整合到一起的。有人会说,这个会不会像阿里系或者BAT的投资体系?我认为它又有不一样的地方,不管是金融还是人力资源,他们互相之间都会调配,包括在大的产业政策上,他们都会协同地去发展。
对“产业共同体”这个概念,大家是怎么看待的?比如说在你们自己的领域里面,你们会认为能产生怎样的产业共同体?
谢耀辉:我之前没有听过产业共同体,我之前听过生命共同体。一个产业就像生命一样,可能是优势互补的关系,可能依靠利益作为绑定的关系,不管是长期还是短期关系,我认为产业之间的主体本身有不可被取代性。
在未来,我觉得不管线上线下,很多公司的边界越来越模糊。未来公司越大会慢慢涵盖到很多的领域,但是我觉得一个产业共同体无论是中心制或者是分散式,之间会有一些纽带和连接关系。
我们自己做互联网平台,我们擅长是技术跟平台,我们服务的主体是活动主办方,合作伙伴可能是相对专业的公关公司。未来怎么在客户与客户之间,或者客户跟上下游的产业供应链关系中,维持一个双方或者是多方的利益公平分配,是要思考的问题。现在大家在谈区块链的概念和去中心化,虽然技术是其中很重要的一块,但是背后运作的社会逻辑、商业逻辑,或者组织上的逻辑是可以借鉴的。
我个人认为无论我们现在是做IP的、教育的,做实体产业或者会计的,相互都是在服务一群客户,他们需要的服务会越来越多,越来越复杂,所以产业在分工,其实各个企业之间的职能也在分工。我们常常讲,人要变成T形人才,培养你的横向的东西,我觉得产业也是一样,你主营业务非常强,但是也要有辅助功能跟其它企业连接,达到相互合作,相互共融,相互发展的目标。
活动行创始人 谢耀辉
魏博:我觉得产业共同体几千年前就有,中国加入WTO以后,现在这个世界上任何一个公司都很难离开它的上下游。我们来画的上游就是腾讯动漫、各种图片类的素材等优质内容,我们就是把这些内容迅速转为视频,投到下游。下游是抖音、快手等各种短视频平台。
而在这个产业上下游里,大家都是命运共同体,就是生态链的问题。
以苹果手机来说,里面可能有20%的零部件是美国生产的,80%的是世界各地生产的。大家都算是产业共同体,从富士康、三星、高通等公司集合在一起,谁都离不开谁。我觉得产业共同体应该是这样。
来画视频创始人 魏博
谢耀辉:我觉得我们所面对未来的产业合作方式可能不一定是单向的,过往大家所讲的上下游关系比较像供应链,各自提升。我自己更畅想的未来共同体是互相反哺,比如说传统产业加互联网,可以保住新零售,在原本自己擅长的领域产生质的变化。这是双向的行为,有点像现在提的IOT,未来这个设备因为有自己的运算能力,可以给我反馈它的结果,达到机器跟机器的交流,这个东西可能会在比原本的东西稍微加强一些。
聂建明:吴婷校长提出来的产业共同体的概念很好,我是对共同体的理解,首先是要有关联的关系,否则哪有共同体。不管它是基于价值还是基于上下游,总是要有一个关系才能成为共同体。
我所在的领域是大健康产业,大健康产业像马云也说过了,大健康产业是下一个风口。什么叫大健康产业呢?一定是很简单的定义,是基于人的健康所产生的行业,所以它的内容很广。
世界卫生组织对健康的理解,也有精神层面的健康,这个行业还是分工很明细的,比如说现在已经有医药、医疗、保健品、营养品、医疗器械、医卫设施、健康的管理等等,都叫大健康产业。
这个大健康产业肯定是一个生态圈,医就离不开药,现在我们又提倡一个人的身体健康不能说等到有病才去治疗,再去进医院,现在又提到更新的健康管理概念就是慢病管理和未病管理,这里面涉及到很多的行业,比如说运动、跑步等增进健康的行业。
现在我们国家强调医养结合,医疗和养老一定要结合,因为随着年龄的增长,老年人的健康的状况在不断下降。进养老院的时候,要问老人有没有医保,有没有医生护理,如果要把养老做好,必须要有医的资源进入。比如说在上海最大的养老综合体的运营管理上,我们结合了华商医院的很多医疗资源,服务于养老机构。我的理解是,只要有关系的,一个生态圈的才能够形成一个共同体。
恒实集团董事长 聂建明
姚宁:结合我的事业发展,我帮吴婷给产业共同体做一做财务定义。在我看来,吴婷说的产业共同体应该是在不合并报表的前提下,两家或者多家企业相互优化财务数据的一个合作机制。
其实我的一个好朋友也是很资深的保贷,他说去管接IPO项目的时候,最好的项目都是最能够欺负上下游的项目,当你有好的资源和技术,好的模式一定会在财务数据上有表现,比如说毛利高、资金成本低,这些都是表象。大家在横向纵向的联合模式下,是相互在上下游上把欺负变成共赢的逻辑。
产业共同体应该是在第一轮成长成熟期以后,二次发展的过程,雏形中很难跟别人结合产业共同体。
前期叫抱团取暖,不叫共同体。我觉得应该看自己的基本财务报表框架,很多创业公司今天的收入还没有完全成型稳定。在基本的财务模型都成立的情况下,才有机会和上下游横纵联合,成为新的共同体。
易后台财税创始人 姚宁
曹琦:我非常同意姚总的观点。我在想我们全国截止到2018年6月30日,有7万多家基金公司,这些基金公司其实都有点大同小异。
我表扬一下我们自己,我们这一支基金我认为是比较创新的,因为我们做的是三位一体的基金,我们是在全国17个城市和17个地方政府共同组建三位一体。
第一是钱,投资肯定要钱;二是孵化器,我们帮助企业孵化成长;三是产业园。
共同体其实是一种共享的概念,共享它的渠道,共享它对创新的概念,共享未来的趋势,共享资本市场,还有共享我们的一些专业。
从我投资的角度来讲,我们投的企业都是跨界,都是不同的领域,但是他们却走到了一起。分享渠道,互相在自己的产业链上或者跟别的产业链进行互动。
林少:今天我也是第一次了解产业共同体的概念,之前没有太多的研究,今天学到很多。可能很多人不知道,比如说做会计的跟我们做读书的,会有什么产业共同体的机会?其实是有的,首先我们是来自一个产业,要去改造这个产业。以前大家通过纸质书或者杂志阅读,现在进入移动互联网时代,我们要通过新媒体、微信等平台去做的一些内容付费的产品。
其实前两周姚会计问我,“我讲会计的内容能不能在你十点课堂开一个课?”其实这个时候我们就成为了一个产业共同体,包括做国学,可能他们有自己的渠道,当我们自己连在一起的时候,我们几个就可能成为产业共同体。我们用新的工具改造这个产业,然后把大家绑在一起,让这个产业变得更新,大家成为一个产业共同体。
刘又今:因为做国学和语文,我想从不同的纬度剖析一下“共同体”三个字。吴婷提出来产业共同体特别好,它涵盖两个关键词,一个叫包容,一个是大爱。如果有包容和大爱,最后大家得到的就是一个共生和共赢的状态。今天讲的“改革、跨界、共生”都是围绕着“共同体”三个字,我总结下来就是包容。
我做国学,做语文,其实也可以从语文方面剖析产业共同体,语文就是语言文化,它是跟社会关系息息相关的。当我们了解真正的语文的时候,我们才有一个语言的共同体,达到全球化的文化共同体。我的纬度可能跟大家的纬度不太一样,毕竟我还是要回到我自己公司做的方向,就是要做语言文化的共同体,形成在整个价值观和道德观的两个观念上,形成一个共识。
又又国学堂创始人 刘又今
产业共同体:更看重长期利益
杨鹏:刚刚听完大家的看法,再联系到吴婷提的公式“区块链+通证经济+社群”,可能有一种新的思路。这个公式是不是可以这样理解:第一是信用,区块链让大家的信任度可以提升;通证经济比较难理解,其实也是一个价值标准,就像一块钱可以买到的劳动力和东西是持平的,是一个价值标准;社群也就是你相信的人和他能干的事,大家在一个圈子里面我们就可以做事情。这是我自己的一个理解。
比如说魏总刚刚提到,几千年人类都是在价值链的体系内生存的,包括生意和商业模式一直是这么运作的,应该说产业共同体一直是存在着的。
真正的共同体不是说你有价值,我就跟你在一起,而是说在你遇到困难的时候,作为共同体来说,我们也会去扶持,因为它可能跟联盟,跟上下游客户、供应商又不太一样,我这个客户可以不做,可以做下一个,并且可能是以利用为核心的,而共同体可能是看得更加长久的,而不是短期的利益。
对于共同体的核心和利益,大家有什么看法?
曹琦:在我们的孵化器里就发生了您刚说的现象,比如说我们的生物医药园区,每一家公司在做研发的时候会碰到各种各样的困难,我们就营造一个环境。在这栋楼里,我们第一是共同一个食堂,会议室也是可以共享的。他们每天中午在吃饭的时候就碰到一起,彼此之间就讨论他们在工作当中的困难。可能科学家在一起就不分你我,你提的这些问题他们懂的话,都会无私跟对方交流,也许点一点别人就想通了。这一种就是你刚刚讲的共同体。
久有基金联合创始人兼总裁 曹琦
姚宁:你刚刚提到利益,即使长期的利益也是利益,任何的长期的资产都能够折现到现在。我觉得对利益的定位和定义范围更广。
林少:产业共同体这个概念很好。这几年发现越来越多同行或者竞品已经存在竞合关系,不仅竞争还有很多合作。一个产业里面是需要里面的公司、角色互相合作,把这个产业做大。只有把这个产业蛋糕做大了,这个产业里面的各家公司才有更好的发展,包括我们跟很多同行交流、分享我们对行业的见解,包括分享自己的用户、资源、平台,我觉得确实是越来越呈现出一种产业共同体的趋势,因为大家已经是命运共同的关系了。
杨鹏:非常感谢各位嘉宾的分享。最后引用一下今天的主题,“改革、跨界、共生”,改革即是创新,跨界即要融合,共生为了发展。
在这里祝各位企业都蓬勃发展,谢谢各位。