近日，在总台融媒体特别节目《两会你我他》中，央视新闻《相对论》记者庄胜春对话北京大学教授刘国恩。此前，刘国恩曾连续两年担任国家医保目录调整药物经济学专家组组长。
“谈判底价”如何形成？
在“灵魂砍价”的医保谈判桌上，有一个关乎成败的信封，谈判开始时才会打开，上面写着这场谈判的底价。
当“药企报价”不超过“信封里的底价”时，谈判才能成功。至于信封里的价格是多少，刘国恩说，他自己也不知道。
原来，在“医保谈判底价”的背后，有三个专家组：
- 临床医生组成的专家组对药物进行评价、打分，提供基础参考信息；
- 药物经济学测算专家组根据药品给病人带来的获益，提出测算价格；
- 医保基金测算专家组根据药品如纳入对医保基金影响，提出建议价格。
最终综合测算价格和建议价格，才能确定信封里的底价。
70万元→3.3万元，底气在哪儿？
去年，治疗脊髓性肌肉萎缩症（SMA）的诺西那生钠注射液，从70万元降价到3.3万元。负责谈判的张劲妮回忆，当时自己有压力、有信心，也有些激动。“我曾接待过SMA患者家庭，听到药的价格时非常震惊。孩子眼中的渴望和家长的无助对我触动非常大，所以我非常希望这个药品能谈成。”
降幅如此之大，定价底气何来？作为药物经济学专家的刘国恩解释说，“这款药2016年就在美国上市了，发达国家已经卖了近5年，相当程度上得到了市场的回报。因此，企业才有可能在中等发达国家、中等收入国家和不发达国家降价。从这个意义上讲，也体现了全球的合作和相互支持。”
“灵魂砍价”未来的方向是什么？
每个人都希望自己用的药能被纳入医保，而医保基金的盘子总量有限。该如何权衡？
刘国恩介绍，“灵魂砍价”未来还是以常见病、慢性病为重点，这也是中国医疗服务体系长期会面临的一个重要任务。如果慢性病能够得到更好的控制，就会节约大量医疗费用，从而更好地帮扶和支持罕见病患者，“是一种高度相关，互补的关系。”
网友关心
药卖得便宜，会不会影响未来其他药品的研发？大量谈判会影响创新药的发展吗？
刘国恩：其实并不矛盾。完全的创新药，价格还是具有竞争力的。对于已经过了专利保护期、有了仿制药的，或者市场上已经有相当收益的药品，即使医保部门不采取大幅降价的动作，市场竞争本身客观上也会对它们形成压力。把握得好，这就是一个良性互动的过程。
有病友反映，现在有一些药虽然进了医保，但医院买不了，只能去药店买。是不是有些药纳入医保以后，反而不好买了？
刘国恩：国家也注意到相关的问题。过去几年，国家医保局推出了“双通道”——医保目录内的药品，可以在社会药店获取，也能报销，不会影响医院药占比等相关规定。另一方面，国家谈判纳入目录的药品，一般都比较新，上市时间较短，市场铺开需要一定的时间。下一步，还是要加强医疗机构与医保政策的联动，同时调整医院管理方面的一些行政规定，减少这些问题的出现。
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