2018年，文化和其他产业超越国界，加速渗透和融合，催生了大量新文化形式，文化产业绿色、可持续发展的独特优势激发了各种资本追逐的热情。
为进一步促进文创产业与金融资本的共荣发展，营造北京地区自主创业的“众创”热潮，进一步释放中小微文化企业的活力，2018年10月24日，北京市文化创意产业促进中心、北京农商银行再次携手清科集团，举办“第七届中国文化金融创新峰会”，整合投资界与文化产业界的高端资源，透视产业动向和趋势，以资本之力推进文化创意产业转型发展。会上，丰厚资本董事总经理杜宗霖，LGD职业电子竞技俱乐部CEO潘婕，新娱传媒董事总经理时刻，路德FC创始人张小蝶就《体育赛事的成长路》这一议题进行了讨论，本场讨论由信中利资本集团合伙人王旭东主持。
投资界根据现场实录进行了整理：
王旭东：今天是文博会大主题的论坛，北京最近刚刚结束了一个全国性的，由北京文促中心结束的一个全国性的文创大赛，我想今天这样一个论坛有很多的选手，就是文创大赛的获奖选手。我其实跟张小碟就是在第一届的文创大赛里面，张小碟是拿到了最有价值的项目奖。
今天由我来做主持人，我觉得也是一个很好的选择，我其实除了丰厚资本的杜总之外，跟其他三位有多次的接触，对他们从事运动的方向应该说是很熟悉。今天很有幸还有丰厚资本，也是在行业当中对多个体育赛事IP进行了投资，所以我想下面40分钟，随着几位大家一起来聊这么一个话题。
大的方向来讲，就是在文创大的主题下如何进行体育板块所谓的创新，我们来研究一下看看大家有各自的观点，我是来自于信中利资本的合伙人，先请几位自我介绍，还有关注和从事的业务做一个介绍。
杜宗霖：我来自丰厚资本，丰厚资本现在投了100多家企业，是一个早期的基金，我们目前管理规模是三期，差不多10个亿人民币左右，在文娱体育也是我们第一大投资赛道，投资了近40家的企业，体育我们是从16年10月份开始投的，目前为止投了8家公司，涵盖了体育赛事IP，到运动消费品，到体育培训、体育大数据，相关体育设备的制造，还有体育娱乐衍生的平台。目前主要关注与文化领域和消费早期的投资。
王旭东：杜总他们既有传统的足球这一类的，也有电子竞技，还有速度赛车，内容其实是非常的丰富。潘总是来自于电竞界的一位大咖，有请她。
潘婕：非常感谢参加这样一个论坛会议，我从事的行业是电子竞技，LGD职业电子竞技俱乐部的CEO，也是创始人，我们俱乐部跟传统的体育足球、篮球俱乐部也是一样的，我们旗下是有多个电竞游戏项目，旗下有大约十多支职业电竞的站队，我们的站队会代表俱乐部的品牌在中国乃至世界上参与各项活动。
现在整个电竞的发展，电竞的赛事其实也跟传统的体育赛事开始了主场化，也就是会落到整个城市里面。我们自己其实也有一个赛事团队，我们赛事团队会去跟官方，比如像大的游戏厂商共同联合去做官方的职业联赛。
同时我们自己也会去做一些三方的赛事，这一块都是围绕着赛事在进行，我的战队会去参加赛事，我们自己也有赛事团队会去举办赛事，我们自己也在经营着线下的主场，在主场里面也会举办赛事。另外就是我自己还做了一个线上的赛事平台，这个赛事平台主要就是围绕着赛前、赛中、赛后的一些数据和资讯。另外就是有非常多的三方或者是官方的一些赛事，会在我们平台上进行，这个是我公司目前所做的事情。我们的主场是在杭州的下城区，主流的游戏项目DOTA2，英雄联盟，（守望先锋）等电竞游戏项目，我们都有参与。
在今年的8月份，我们也代表了中国去加拿大参加了DOTA2的世界总决赛，取得了世界亚军的成绩，也是中国最好的成绩。
王旭东：上次冠亚军决赛的时候，我们办公室的同事都很关注，半夜起来看你们的比赛。下面有请时刻，新娱传媒董事总经理，08奥运会的一个核心的骨干。
时刻：非常容幸参加今天的峰会，我来自于光华基金的，同时我也是新娱传媒的董事总经理，光华基金其中体育和文娱板块是我们主要看的一个赛道，新娱主要是在新闻媒体和赛事服务方面的业务。近期我们也在筹备一个国家级的体育健身的一个全媒体的传播平台。
王旭东：光华基金一方面是资本，一方面是产业。张小碟穿的这个裤子，这一套已经自带广告了。
张小碟：我是路德FC的张小碟，路德FC是亚洲最大的综合格斗赛事机构，我们的赛事目前在全球大概是60个国家，150多家电视台有播出。综合格斗这个运动是最近20多年兴起的一项运动，融合了中国的功夫，欧美的拳击和巴西的柔术等，同一种情况下进行竞技，这个运动实际上源于中国的李小龙，其实是有中国文化内涵的，虽然把国际成熟的赛事品牌，源于中国，所以带回到了中国，带回中国之后，我们让它成为了第一个在央视现场播出的赛事，跟湖南卫视成立了合资公司，重点做综艺和影视。另外跟北大联合成立了综合格斗的国际研究会，而且出版了自己的教材，这个教材是在国际上唯一的一本，已经进入了中国十所最顶尖的高校，我们实际上是体育+娱乐的公司。
我们在工体有一万平米的格斗健身俱乐部，这是一个综合格斗的培训，白领健身，还有粉丝的聚集地，就在工体的对面，大家可以去我们现场看比赛，去我们那里健身。
王旭东：大家去三里屯，站在阿迪的专卖店那个地方，再往南看，就能看到路德FC的户外广告。就像刚才潘婕讲到的有她自己的主场，潘婕举办和张小碟有一个共同的特点，在一个大城市繁华的低端拥有自己的一个场地，经营自己的场地，不断要参加或者是标志性的行业赛事，还要有自己的场地。所以我想他们目前所处的产业发展阶段，已经是一个TO C的下沉，粉丝的聚合业态。
我和时总之前做过交流，他以前在大型赛事，奥运会赛事的时候，其实是有非常成功的国际品牌对接的优势，他在选择目前在做的体育媒体服务平台的切入点，一定有很深的思考。
从微观上应该听到了大家所从事的赛事类别是有差异化的，有TO C的，也有媒体，还有具体的搏击，有电竞，有赛车，大方向其实覆盖应该多个不同的细分行业。在运营的过程当中，我现在从创业的角度来讲，应该有至少三到四年的时间，这个问题就是说我们选择将体育赛事，体育的IP作为我们的投资或者是从事的方向，到现在来看，我们这个选择是不是正确的选择？然后我们目前走到了哪个阶段，杜总也可以结合自己投的项目，给大家做一个分享。
杜宗霖：从投资的角度来说，其实投资体育赛事IP是一个挺难的事，因为在中国这个环境下，大部分的民间赛事IP做到盈利是很难的，能打平就很不错了，主要收入结构上会有很大不一样，国外媒体版权是占了很大部分的，中国媒体版权几乎没有。TO C的粉丝消费量也很低，可能政府的补贴变成了很大一部分，好在我们的互联网基础设施都比较发达，能触达到用户的渠道比较多，所以多了一些所谓的变现途径，比如说电商、直播，但是大部分来看还是要靠一手，大头是（斗争），其次加的政府补贴，挑选体育赛事是非常难的过程，体育赛事是一个龙头的行业，你挑了一个赛事本身，后面会带动整个行业的发展。你投的是足球赛事，如果你投一个民间的赛事就很难做，很受区域性的限制，足球最顶尖的是中超，中甲，后面的衍生没有做了，只能做培训，培训业务地域性非常明显，所以挑选体育赛事选标的的过程是一个很困难的过程。
我们唯一投了一家体育赛事公司是一个汽车直线竞赛的赛事IP，为什么投它，是因为它后面依托的是整个汽车的大行业，有像汽车的供应链，场地，像汽车的相关旅游，尤其是衍生的巨大产业在后面支撑着，所以我们才会投资，如果在看标的的过程中，这个赛事IP后面没有一个很庞大的产业做依托，其实发展起来是很难的，可能会受到国情的影响，可能会受到经济环境的影响，稍微有一个波动，就会着火，就会很危险。
王旭东：我和杜总都选过赛车的赛道，我们跟中央电视台合作了唯一上央视做直播的栏目，叫中国越野拉力赛，无论是场地赛，还是达喀尔拉力赛，做一个TO C端的赛事，都不是一个特殊成熟的阶段，但是这样的赛事背后对这个产业的拉动，确实还是存在的。
在去年中国体育产业有一家上市公司，就是休闲运动体育的上市公司，叫易盛赛车，这个是做场地赛事和车队，用中国房车锦标赛为龙头的赛事，打动了周边产业的服务。
电竞在17年，我觉得讨论得已经很多了，18年现在是一个英雄联盟赛事第八年了，已经进入了职业化的阶段，是吗？
潘婕：整体的英雄联盟的赛事，已经到了第八年了，一直都是职业联赛化，它其实一直处于一个发展的阶段。
从今年开始是一个非常大的突破，就是整个的职业联赛开始有了一个升级，首先第一个就是腾讯英雄联盟这一款游戏，开始推行了主客场制，也就是说参与头部职业联赛的十几家俱乐部，都会分批次放到每个不同城市去发展城市的本地化和本地化的粉丝，我们俱乐部就是作为第一个俱乐部，然后落户是在杭州。
这一块其实俱乐部可以参与的东西就会更多了，从我们俱乐部的角度来讲，原先对于赛事来说，其实我们只是一个参与者，而且像过去作为一个赛事的参与者，其实我们和整个赛事的关联其实并不大，从整个联盟体系的升级，包括这种主场化的开始之后，其实俱乐部从原先的参与到现在的开始参与整个联盟化的分成。比如像LPL有十多个名额，新的一些厂商或者新的投资人他可以去购买空出来的两个名额，现在也有京东队，或者是B站队，还有苏宁队伍，他们会出高额的钱去拍卖，拍卖两个职业联赛的名额。
那么这些名额以及整个赛事的收入，比如说来自厂商赞助商的收入，来自这些转播权的收入，整体都会给俱乐部分成。像过去的时候，其实俱乐部参与的整个联赛的联盟分成是非常少的，就是几十万。现在其实电竞俱乐部去参与联盟赛事的分成，会高达几千万，这是一个参与度的升级。另外一个就是俱乐部作为赛事的主办方之一，就是落户到各个城市，其实是可以去跟本地很多的产业相结合，比较常见的比如说是跟旅游产业的结合，或者是像我们会去做跟商业综合体的结合，就是跟当地的娱乐消费互动，会去做一个本地的粉丝经营之类的，其实就是俱乐部从赛事只是一个参与者，到现在参与得比较深度，有很大的联盟分成，再到俱乐部作为主办方之一，能够去用本地化发展，就是自己的一些本地化思路等。
王旭东：你的主场我去过一次，你们和亚运会在杭州的电竞主馆进行合作，在这个地方做电竞小镇，你有没有预测这样一个电竞小镇，能够带动大概周边多大的面积，以及多少的人口？
潘婕：我所在的是杭州下城区，有1300亩的规划，下城区是围绕武林广场为中心，另外一半政府投资已经全部拆迁，这1300亩全部用于做电竞的小镇，包含核心的电竞，因为2022年亚运会会有电竞项目，包含电竞项目的电竞大型杯赛馆，可以容纳8千到一万人。还有联赛馆，你上次看到的是现场只能4、5百人，现在其实政府已经出资做了一个升级，在旁边重新打造，这个月会完工，这个场馆是可以容纳8千人，英雄职业联赛会在里面进行，每年会有60场的英雄联盟的职业赛事。
其他周边和整个电竞商业街，然后电竞这些创业城等，这些政府都是会有一系列的规划。我们其实还是从赛事的角度去着手，我们在之前举办的职业联赛，其实线上的观众，第一场赛事已经达到了全球同时观看的人数是三千万，线下我们当时举办的几场赛事，现在也有一个月五万人次的引流，这是职业联赛。
未来的杯赛，会有更大的引流，包括现在其实也有非常多的电竞相关的企业，已经开始入驻，和电竞相关，以及VR、AR的公司也开始入驻。整个这一块政府给了我们非常大力的支持，包括政策的申请等。
王旭东：其实这次电竞亚运会的成绩，我们还是非常好的，我们是拿到了三块金牌。
潘婕：这一次是一个表演项目，22年会成为亚运会的正式项目。
王旭东：时总最近看了很多，但是最近有没有投体育赛事？另外，从您过往十多年参与体育产业，您觉得中国体育产业目前处在一个什么样的阶段？从您的过往从业经验来看，您觉得目前这个阶段是中国体育产业要突破的地方在哪里？
时刻：我最近看了很多，也在储备项目，最近还没有投。从整体的体育赛事来说，赛事是整个体育服务的核心价值的来源，你刚才问到了现在是一个什么阶段，现在是一个稳定的，不断发展的阶段。在这个阶段，实际上我们现在从产业结构方面来说，实际上是体育服务业所占的份额还是相对比较小的。
赛事实际上是体育服务业里面的一个核心的资源，决定这个赛事到底好还是不好，有很多的方面，比如说组织，比如说赞助，票务接待，包括衍生品，其中一个核心的方面也是刚才杜总提到了，就是赛事的转播权。所以从新娱这一方面，实际上希望从赛事传播权的角度，从体育媒体的角度来切入，来深入到赛事的核心领域来运作。
我刚才提到过的现在正在筹备的一个国家级的体育健身的多媒体的平台，它一方面是我们国家首个体育健身类的一个高清频道，同时配合这个频道，还有整个手机端的互联网电视，新媒体传输的平台。
这两方面实际上希望打造的是一般全媒体接触的受众渠道，在这个渠道里面我关注当然不仅仅是赛事，但是赛事是其中的一个核心的资源，所以我们在传播过程中，也是希望通过全媒体的平台，切入到一些品牌赛事的核心关键点，比如说观赛的体验，观赛体验里不仅仅有线下的参与，还有线上的。以观赛的体验来作为一个引发点，再去触及到其他的平台商业变现方面的一些核心资源。
时刻：您讲到的这个高清数字电视这个频道，我觉得蛮感兴趣的，可能从健身大的角度来讲，包括很多小微的休闲运动，跑步、骑行和钓鱼，都是大的赛事，还有健身房里的内容，其实内容还是很丰富的，包括搏击，都可以归到健身这个里面来。
我觉得很多是原来的像央视的有风云足球频道，现在逐渐向APP化了，您再去做这样一个高清频道，是本着一个什么样的思路，是一个全媒体的思路，还是就是想打造一个精品的平台，肯定是一个全媒体的思路，这个全媒体不光光是内容，除了内容之外，还要有很多的商业变现的一些渠道。比如说现在很多这种青少年体育培训会，它的推广途径实际上非常单一，现在还没有一种完全的视频化、互动化的一些传播介绍的手段，所以我们会把节目，把这种新媒体的互动体验，把这种电商的变现手段融合在一起，打造一个全方位的和这个受众接触的渠道。你可能在看电视，你可能在看一个奥运冠军，在教击剑的课程，你看见脚上穿的击剑鞋，还有身上穿的支撑衣，还有额头上，你按一下摇控器，就实现了购买。
另外实际上这个平台也会应用一些新的传播的技术，过去这种和受众之间的互动，更多的是从小屏到大屏，从手机到大屏，很难实现从大屏回到小屏，回到手机，我们现在是通过技术的手段，实现真正大屏端大数据的解析。
王旭东：这是一个内容结合的场景营销。
时刻：跟所谓的购物又不一样，因为我们是一个全民健身的平台，这个平台的目的还是传播全民健身的理念，传播一些精品的体育内容。
王旭东：一个投资人正在做相关领域突破性的实践，希望下一次我们专门来交流这个方面的内容。
小碟是这里面应该有跨界思维的创业者，而且路德FC自从落地之后，确实是经历了明显的几个阶段，从落地赛事，到央视做直播，现在你们要落地到搏击广场的业态，我觉得小碟可以讲一下，你觉得中国的从搏击，或者说有几个相类似的所谓同业，他们的发展各自的特点，以及你认为什么样的道路是最优的道路？
张小碟：其实我以前是做互联网，做游戏的，一直跟着雷军做了很多年的游戏，后来又跟着老周做IP，我后来是360IP的负责人。
跨界做体育是一个偶然的机会，我去东京看东京格斗的比赛，确实没有想到一个格斗的比赛，现场能够那么热血沸腾。因为它其实就是把一个体育赛事进行娱乐化的包装，进行很好的整合。我们回头来看中国很多的赛事，如果做体育比赛，它就是纯粹的体育比赛，更像是我们小时候参加的运动会，摆一个造型也不会摆，上去之后就开始打，打完就下来了。国外的出场有音乐，有开场秀，有人生的信仰，有幕后的故事，有他的团队，把一个纯粹的运动员变成一个有血有肉的功夫格斗偶像的明星，我以前也做IP，我在想实际上一个好的赛事也好，它一定是首先要包装打造成IP，同时要造星，我们在海外包括日韩，我们是把格斗和综艺，和影视，进行结合，培养了功夫明星。
我们现在把这一套体系在中国进行复制，本土化的改造。做游戏是不打烊的银行，下班了，玩家还在玩游戏。做体育是一个慢产业，盈利是慢一些。像游戏赚钱很快，但是时间很短。一千三两年，现在一年或者是半年的时间，要快速的迭代，做下一款游戏。但是体育是能够做百年产业的，喜欢足球的，看英超比赛的，从他的父亲和爷爷，就是曼联的球迷，这个会延续到下一代的，他会买票到下一代，会去支持他的球星，会去买他们的装备。体育产业是一个需要持续性经营，长期需要耕耘的，需要把你的IP品牌打造起来，通过粉丝运营，通过粉丝来变现。
所以我们在做IP的时候的理解，你有粉丝，并且粉丝能够变现，这个才是IP。你手上有IP，事实上并不是IP，你有没有足够量的粉丝，你的粉丝能不能变现。中国纯粹做体育产业还是比较难的，所以我们通过一些泛娱乐的方式，包括跟湖南卫视合作综艺节目，一个目的是推广，娱乐化的方式是最好进行大众化的推广方式。第二，通过把这些功夫明星进行娱乐化的包装，让他变成一个大的明星。我们在海外做的最成功的一个明星，格斗界的姚明，身高两米高，一年的经济收入是十个亿人民币，我们分帐10%，就是1个亿，这是非常可观的。
我们现在在培养中国的功夫明星，最好的是功夫熊猫，一个95年的小胖，体重应该是160公斤，这个在亚洲属于非常罕见的选手，目前在韩国和日本的出场费已经达到了100万美金，造星是反哺IP非常好的途径，综合格斗馆也进行会员制，去我们那里健身，进行格斗的训练，还有参加我们的比赛，采购我们的装备。
我们跟国际知名品牌合作的装备，我今天穿了这个品牌，并不是打广告，确实很舒服，我们专门有团队进行研发和合作。实际上体育产业我认为是一个泛娱乐的产业，中国很多的团队纯粹在做一个体育公司，如果光是这样做的，确实是比较难的，这是我们在创业摸索过程中的一些心得和想法。实际上没有先例，也是摸索着往前走。
王旭东：最后一个问题就是大会希望通过专业的眼光，然后给出一个结论性的答案，就是如何能去加速体育赛事这个行业，或者加速每个具体的体育赛事，或者这个行业当中有哪些独门的诀窍。
张小碟说到了这是一个慢产业，或者你要去培育粉丝，你没有培育的过程，也就没有收割和收获。最后我们简短把大家切一下主题，就是产业的融合，大家所处的产业当中，投资也好，还是产业自我升级也好，它里面关键的要素在哪？大家可以把自己最关切的点讲出来。
杜宗霖：我给一点核心的建议，其实也是做体育赛事的要素。首先给三点建议，尤其是民间赛事要提高赛事最高级别的竞技水平，因为只有强强对决，才有话题性，无论是场内和场外，只有这种有话题性的冲突，才具有广泛的媒体传播价值，只有有传播价值了以后，才可以做娱乐化，这是一个核心。
第二，核心创始人要对互联网产品和中国互联网环境有高度的敏感性，尤其是运用一些新的渠道，比如说抖音出来的，你是不是要做抖音，这是和用户和粉丝产生高密度的联系手段，也可以谈这些跨界的合作，谈政府也好，谈这些投资也好，都是极有帮助的。
第三，中国体育行业几乎没有专业的人才，不只是在竞赛方面，是在商务方面，在互联网产品方面都没有专业的人才，其实重点投入精力去培养自己的人才，是非常关键的。
王旭东：投资人的建议是看过多个项目以后找到的痛点。电竞现在是所有体育产业里面，目前是风口，分帐多了。作为电竞这个业态来讲，我感觉可能从政策这个方向上来讲，还是我们要去把握。一方面要关注市场，也要关注导向，我觉得这一点你如何去把握？
潘婕：其实像电竞体育赛事，其实两种类型，一种是官方的职业联赛，品牌赛事，参与的都是职业级的俱乐部，他的收入会来自于卖名额，会有转播权的收入，还有厂商的收入。18年我认为已经是处于一个高速发展，并且逐步成熟的时间段，我们也在尝试自己做的赛事，这一类的赛事其实有一个最大的痛点，那就是赛事的品牌，赛事的品牌很难长期的维持，或者做得很大。最主要的原因其实现在从电竞赛事来说，收入还是比较单一，只有厂商、赞助商，或者卖转播权给直播平台的，其实我们自己也是做了一些突破，比如说我们自己做的一个赛事叫南洋杯，我们尝试跟旅游的结合，我认为像这种结合就是一个非常好的结合方式和结合点。
我们当时是怎么做的？我们是用我们的赛事品牌，吸引到的是来参与或者是来观看这个赛事的年轻人，我们会把他们吸引到某一个固定的地点，比如说是新加坡的某一个旅游的景点，比如说我们把他吸引到一个封闭式的油轮上，我们会惊讶的发现把这些年轻人聚集到一起，会产生一个年轻人之间的社交，会产生很大的消费。像油轮电竞赛事，普通的油轮会有普通的人。我们通过赛事吸引过去的年轻人群体，他的消费能力是原先油轮群体的十倍甚至以上。我们做主客场或者官方职业联赛，除了腾讯官方会拿到分成之外，作为赛事的主办方之一，应该要尝试去做更多的产业联合，或者是突破。其实这样的职业联赛能吸引到非常多的线下和线上的观众。线上的观众是不是能够有进一步的转化，比如说类似周边的销售。
线下这些年轻人过来了之后，周边的这些配套是不是能否升级，是不是能参与周边的配套。因为这些人群过来了，我们会打造一系列年轻人的生活方式，年轻喜欢吃的，穿的，用的，我们会参与进去获得分成，我跟哪一个娱乐业态合作，我们通过职业联赛，通过赛事吸引来的群体，这些人流给你增加的收入，我们再去获得收入的分成，这也是赛事来自收入突破的方式。
王旭东：这说明电竞这个生态已经过度到可以向粉丝深度去挖掘价值的阶段。时总给我们说一下关于下一个阶段的突破，或者是痛点，给我们一些建议。
时刻：一方面我想讲的就是在品牌的传播有效性和创新性上面，坦白来讲就是在品牌的传播和创新，在很多西方的发达国家都成立，这些成立是不是适合中国的情况，比如说传播权，比如说通过衍生品，通过票务计划和接待计划去做赛事品牌传播，到底适合不适合中国的情况，它的有效性和合理性是不是在这？这个是需要考虑的，尤其在现在这样一个多媒体融合的新媒体时代。这一方面实际上是需要考虑的。
第二个是市场开发的角度，实际上现在的市场开发，我想讲的是合理性，国际奥委会的市场开发原则是有一定的规律，同时里面提出了一些很重要的原则，举一个例子就是清洁场馆原则，并不是多就好，并不是赞助商涵盖到所有的类别都好。实际上有它的内在的规律。实际上它的这种市场开发，这种商业变现是完全还是有它的内在的规律，比如说要以观众的受众观赛的体验为主要关注的点，这两点是我想提出的。
王旭东：就是成熟的商业开发，要有它自己的一个规律，不能超越阶段，或者是超越规律，要关注大家的体验。期待出小碟现在用的三里屯所谓的下沉，以及粉丝的深度去聚合，你感觉大概多长时间，会有一个令你比较欣喜的成果？
张小碟：的确是一个慢产业，我们的目标是把它做成一个百年产业，整体上这个产业需要10、20年，这是很正常的，但是起势和转变是需要有三五年的时间，对于体育的从业者也好，或者看这个体育产业的投资人也好，这是一个心理预期，三五年是要有的。这里的突破点和痛点在哪，一个是人才的问题，一个就是视野和跨界的问题。
现在体育产业大多数都是体育从业者在做体育创业，首先他们具备了第一点就是足够热爱这个产业。第二点可能还需要更多的一些专业的跨界人才的加盟，比如说他们对于怎么进行市场营销，怎么进行包装，怎么跟资本进行对接，这些方面可能是有所欠缺的。所以把自己热爱的事怎么变成一个生意的事，可能是人才这一关需要去解决的，所以更多需要专业的人才的进入。
第二，我们探索出来的一个出路和解决方案，就是跨界，跨界是体育产业的一个出路，有的是体育+旅游，有的是体育+地产。体育+娱乐，马云以前总结过这叫双H，一个是健康，另外一个是娱乐。我发展成三个H，健康和娱乐合在一起是荷尔蒙，我们做的其实就是荷尔蒙产业，暴力美学，很性感，很时尚的，但是都会很喜欢的。投资人和媒体问过我，体育产业会不会是一个细分的产业，格斗我说一定不是的，荷尔蒙是人的本质需求，这是人的本性需求的东西。街边有人打架，都有一堆人微观，这就证明了这个产业的价值，所以我认为还是人才和这种视野，和跨界的思路，决定了这个产业能够多快到达一个成熟产业，也许是三五年，如果人才到位，这种模式能够迅速摸索清楚，可能会更快。
王旭东：每位从投资人的角度，从行业的角度，从产业的角度，对于今天我们讨论的这个话题，体育赛事的成长路，以及对产业融合，都发表了各自的观点，希望大家有所收获。谢谢！
