周小川（中）与歌手朱婧汐（右）和罗忆诗（左）。
↓星外星还成立了一个“须弥乐团”，集结了一批优秀的作曲家及中西乐器的演奏家，推广新民乐新国潮音乐。
星外星唱片即将迎来成立25周年纪念，在广东乐坛，在整个华语流行音乐范围，这都是非常可观的存在。很多人都在说音乐不好做、难赚钱，以实体唱片发行为主业的星外星，难能可贵坚持了1/4个世纪，在一个维度参与和见证着华语乐坛的高低起伏。
新规之下，互联网平台数字专辑的售卖每人只能购买一张，有乐迷高呼实体唱片将持续回暖，星外星唱片CEO周小川却很冷静，他开玩笑说粉丝之前可能一次性购买1000张数字专辑，现在也不可能一下子购买1000张实体唱片，因为存放都是问题，但不管互联网平台如何激进和变幻，实体专辑都一直有其存在的价值和特有美感。
作为国内“头部”唱片发行公司，星外星在努力完善自己的服务体系，同时不忘自己是一家音乐公司，坚持做相对小众但有聆赏价值的音乐。周小川接受南都专访时说不能做太多梦，能够做好小而美、小而精，投资的音乐10年之后听依旧动人，就很知足。
采写：南都记者 丁慧峰 实习生 李娜
享乐
周小川认为，内地目前每年有接近12亿正版唱片空间，但是正版唱片的售卖和服务还是有很大问题，于是创办“享乐派”公司开发“享乐音乐商城”，为乐迷提供“触摸音乐的真实质感”的聆赏与收藏体验。
南方都市报：很多人都会有这个疑问，现在互联网大平台购物已经很方便，为何要开发做一个自己的唱片商城？
周小川：星外星在2018年做了实体音乐官方会员商城，最早是滚石唱片的段钟潭先生问我，为何不做一个专门服务实体唱片用户的商城，一开始我觉得时机不成熟，后来觉得这个想法其实很有前瞻性。以前我们做唱片最痛苦的就是反盗版，现在很多电商平台，京东、天猫、淘宝，甚至闲鱼、拼多多，都还是充斥着大量的盗版，甚至盗版商在一些大的电商平台开店挂羊头卖狗肉，表面上是卖正版，乐迷购买拿到的还是盗版。我们也一直在维权，投入很多精力，收效甚微，我们至少可以做一个专辑能够鉴定、认证正版唱片的平台，确保乐迷在我们这里买到的是完全的正版。
南都：为什么一定要自己做一个，比如去电商平台开店会不会更省时省力？
周小川：以前我们和某电商平台有过供货合作，对我们要求越来越高，条件越来越苛刻，在自营价格上又会通过流量垄断以及恶意低价和我们竞争，对销售盗版唱片以及走私唱片的商家却是采取放任的政策，导致我们利润越来越薄，在保护他们自身利益的基础上，这几年来，两大电商平台甚至已经不开放音像经营新店的申请了，和大电商平台交手之后，对方很容易对我们这种音乐行业的微小企业“降维打击”，我更觉得应该去建立一个自己的体系，才有可能保护我们的行业本身，所以星外星做了享乐派，但不只是销售星外星自己发行的唱片，在中国内地合法出版发行的几乎所有唱片都可以在“享乐音乐商城”找到。
南都：星外星做实体唱片超过了20年，算是国内最大的唱片发行公司之一，还算是“微小企业”吗？
周小川：当然，要看跟谁比，跟这些大的电商平台比肯定算是微小。我有过一个调查评估，全中国在内地的唱片销售，包括了盗版唱片，有80亿左右，这已经比唱片行业旺盛的时候低了很多，这其中有50%是盗版，还有35%是走私唱片，剩下的15%才是正版，也有12亿，这是2020年的数据，2021年我预估有上升。
南都：12亿，的确还有空间，之前说一个偶像歌手数字单曲就卖了1亿。
周小川：就是在这12亿消费额里边的消费用户，我们只是想把这部分用户服务好，透过他们的圈子去影响更多愿意为了音乐的聆赏体验以及收藏的用户，打通精准的信息流管道，透过各个信息平台与自媒体内容链接并服务更多的愿意为音乐买单的用户；享乐派从2018年做起，也已经累积了差不多200万的唱片消费群体，这些人有审美，也有消费能力，我们就是要把这个渠道和系统做好。
南都：互联网平台对数字音乐专辑售卖限制之后，对实体唱片有哪些影响？
周小川：首先这是好事，好东西是来创造价值的而不是来浪费的，粉丝经济也不应该是为了虚荣，而是为了追逐更好的生活。对音乐行业来说，好的音乐内容也不应该用流量来评估和定价，神曲听久了就会腻，真正有艺术价值的才能成为经典。互联网公司也不应该只是成为一个粉丝平台或者追星平台，但消费者不会因为数字专辑不能买多就反过来购买实体专辑，不可能一下子买1000张放在家里。从长远看肯定是好事，只有音乐越来越多元化的时候，这个行业才是好的。
南都：现在获取音乐太便捷了，星外星坚持做实体，给真正的乐迷提供选择，这其中大的困难有哪些？
周小川：比方被电商平台的挤压，包括了价格的恶性竞争、对平台上走私唱片以及盗版唱片的不作为、利用数据优势与资金优势用平台自营方式与平台第三方店抢生意、不接受新的第三方唱片店开放申请等等。但我们坚持一个逻辑，就是跟版权方清清楚楚的去分拆版税，我们开发了自己的数字系统，接触了更多的供应商，对接了更多愿意为消费者提供合法的正版唱片的各类型的音乐与文化平台，我们希望能够做到一个新时代下的唱片发行体系。实体唱片从大众商品变成小众消费，是时代的选择，但我们还是可以做好更精准的信息服务、订单服务，用我们对唱片认知的专业能力来链接各大平台，链接各大的自媒体和用户，慢慢再去涉足构建一个跟音乐聆赏有关系的健康的消费环境。
南都：是什么支撑着你一直做实体？
周小川：说得理想化一些，我始终认为听音乐只有两个最佳的方式：一个是现场，因为那是艺术家真实的情感表露；一个是听到完美的音乐，录音师作品是经过不断打造和调试的，现在的手机APP播放是方便，但是很难去支撑音乐的空间感和层次感，目前还是只有CD或者黑胶能够做到。我不是说音乐APP不好，它是便捷接触音乐的一个方式，但我们能够提供更好的体验，让乐迷能够进入到欣赏音乐的环节和氛围中，与我们一起触摸到音乐的真实质感。
造乐
星外星不仅仅做发行，也做了很多独立音乐人和独立音乐作品，朱婧汐、马帮乐队等都是从星外星走出。除了“享乐派”，星外星还成立了“布谷鸟”厂牌和古典音乐厂牌，长线投资音乐制作和版权。
南都：除了“享乐派”，星外星还有哪些战略规划？
周小川：因为星外星做发行太久了，很多人忽略了我们还是一家音乐公司，我们投资和资助了很多音乐人做唱片，而且这些不算是“流量”。我们还做了一个厂牌叫“布谷鸟”，管理我们投资制作的版权，说到版权投资就更长尾，因为国内的音乐产业版权使用结算体系还没有完全被建立，包括很多大平台都还在野蛮发展。很多独立音乐人和公司没有资格和大平台谈保底，又看不到自己的真实数据，我们公司一个小朋友在某平台发布自己的音乐，几十首歌，三年下来只有24块钱，这样的例子太多太多了。我们做音乐公司，就要发掘优秀的音乐人和作品，帮助他们拿回作品的定价权。
南都：星外星确实做了很多小众独立音乐，参加了“浪姐”的朱婧汐最早也是在你们公司。
周小川：做音乐如果去追逐潮流，就一定会被潮流抛弃，就像去抄袭抖音神曲，99.9%的人是失败的。做了这么多年，我觉得做音乐就是要坚持自己的审美，当年我们与朱婧汐合作期间制作的“以梦为马”专辑，就只是依据我们自己的审美去制作，最终市场也证明了我们的选择是对的，像朱婧汐现在都是好朋友，她新的专辑我们依旧也在合作，爱音乐的人始终会以不同的方式在一起做一些事情。
南都：星外星之前和摩登天空一起成立了一个子厂牌“北河三”，像马帮乐队、参加了“乐夏”的福禄寿都是旗下艺人，有什么新动作么？
周小川：在当下的时代，艺人跟音乐公司的合作关系已经发生了深刻的改变，我觉得我们必须要去思考一种能够帮助到音乐人的方法，“北河三”专注做世界音乐板块，把星外星之前签约的马帮乐队也一起带过去了，摩登天空的确能够给予他们更多的机会，我也希望马帮乐队越来越好，让他们去分享更多更好的未来。我们星外星自己也在重新建构着新时代下与音乐人的签约模式，很快会有新的动作。
南都：像摩登天空，其实和星外星差不多同期成立，现在已是全国最大规模的独立音乐公司，草莓音乐节也很红火，会不会有对标的冲动？
周小川：广东，或者说华南，应该有一家这样的公司，但我觉得拼规模没有意义，我情愿做小而美，不想做大而全。我觉得人的能力、资源和审美是有边界的，如果年轻15岁，我可能还想拼一拼，现在我不想单纯为了规模而做，我更想促成建立健康有序的音乐运营环境，自己能赚钱，能帮助音乐人赚钱，真的出好作品，小而美不代表收益少。我有差不多1/4世纪的做音乐的经验和耳朵，好的音乐精品带来的收益是至少50年持续的。我们不只持续投资各种类型的作品，甚至还成立星外星古典音乐厂牌，签约了一批在国际大赛上获奖且演出经验丰富的古典音乐青年演奏家，去投资一些巅峰期的演奏家，把他们的代表作品留下来。
南都：你认为最近你们优秀的作品具体有哪些？
周小川：比方两三年前王洛宾的儿子王海成老师与我们合作，我们除了与内地年轻的音乐人合作外，还找了日本、英国、法国的音乐人，重新编曲录音，包括一位英国的电音音乐人，一位日本的钢琴家，合作之后在全球平台发行，反响很好，我觉得这就是一种创新，并且能够走出去，有创新的传承，而不是局限。我们还成立了一个“须弥乐团”，集结了一批优秀的作曲家以及中西乐器的演奏家，除了刚刚制作完的“鼓宴 须弥三国”新民乐新国潮音乐专辑外，还陆续会推出更多作品，新推出的音乐单曲“月神”更是一度进了抖音热歌榜第二名，这连我都想不到。另外，我们签约的马来西亚歌手菲道尔的歌曲也值得关注，他的代表作“阿拉斯加海湾”值得听一听。
未来
做音乐可能头脑发热，做生意不能头脑发热，星外星和周小川在接近1/4世纪的时间一直从事音乐发行和制作，也试水过互联网和音乐节，大环境下的转型势在必行，坚持本身也是一种精致和美。
南都：你理想的音乐公司是一种什么形态？
周小川：我还在思考，因为做唱片销售、做电子商务，跟做音乐创作、版权投资，是完全不同的两个脑袋，而且是完全不同的两个指挥体系。“享乐派”和“布谷鸟”同步在做，目前都还算顺利，能够发展成什么样，我也不知道，我只是觉得这两个方向是对的，尽我所能去冲。这个行业最怕的是头脑发热，是打肿脸充胖子，我们还是能控制自己的欲望。“享乐派”也会开线下实体店，去建立一些不同的音乐社交交流场所，打通线上和线下；“布谷鸟”的话，始终会保持投资有价值的音乐，这是我们的初心，有聆赏价值的音乐，10年之后听，要不丢人、要觉得依旧动听。
南都：你说怕头脑发热，自己有过头脑发热的时候？
周小川：有两年，就是2015到2016年，头脑发热做了YYQ.COM，没互联网运营用户流量的经验，烧了很多钱。另外就是投资去做音乐节，忽略了各种环境影响。那两年我经历了星外星第一次裁员，踩过太多坑，但我对产品的理解是深刻的，所有的失败变成是我们有可能会成功的一些要素。
南都：未来还会在华南地区投资音乐节吗？
周小川：不能说没有可能。之前做音乐节是没有摸清楚环境，现在大家都在成长。就像广东有过流行音乐的黄金期，后来又红过网络歌，但没有留下真正具有影响力的作品，我情愿通过努力去把真正有影响力的作品做出来，做出真正的精品才会有传播。“享乐派”和“布谷鸟”像星外星的左右轮，这样走路才会更稳。另外我们还有上海星外星，主要是做全国各地的少数民族音乐的采集，然后二次创作，为一些城市文化打造音乐作品，去推广他们的城市旅游文化，这些都会是我们的尝试。
南都：你提到了“不丢人”，还会害怕“丢人”吗？
周小川：当然，做了这么多年，我总是如履薄冰。前两天我和中国著名的圆号演奏家韩小明老师聊天，我说我对古典音乐完全没有认知，我的耳朵都建立在现在身边的这帮音乐好朋友以及专业同事身上，大家帮我听，给我专业意见，我会去综合判断从我的聆听经验跟市场角度的关联，我总是担心自己做错了就贻笑大方了，流行音乐还可以偶尔犯错，古典音乐可不是闹着玩的。
南都：星外星能够做好从TO B到TO C的转型吗？
周小川：星外星以前的业务主要是TO B的性质，但TO B性质已经没法破圈了，已经被各大平台挤压到没有道路可行了，不转型是不行的。因为以前我有丰富的做TO B的经验，我们可以在短短的两三天之内，把所有的唱片，透过“享乐派”到达网易云、QQ音乐，到达各大电商平台，我们已经把分发、传播和渠道都打通了，我认为到现在为止，全中国没有任何一个我们这个行业的公司能够覆盖这么全面的渠道去接触这么多精准用户，接下来我们还会开发电子唱片收藏卡，包括了所有的实体唱片的唯一防伪编号，以及数据系统的搭建来为消费群体做增值服务。我必须在我们有能力的范围之内去干这些事情，然后还要保证企业盈利，我不做那么多梦，我要做小而精、小而美的好生意，然后有一帮音乐伙伴一起开心玩就好了。