前面的话
好久不见窦文涛，他终于回来了！带着几个好消息，诚心诚意地回来了：
第一个好消息：两集《圆桌武侠派》今天和12月29日播出。
第二个：《圆桌派》第三季，1月26日正式回归，每周二、周五播出。
让大家久等了，话不多说，马上带你看看《圆桌武侠派》第一集的精彩内容。
武侠：真功夫与侠客梦
嘉宾：窦文涛、徐皓峰、马家辉、马未都
1.
什么是侠？
窦文涛：马爷，我先请教你一问题，你说什么叫侠呢？
马未都：侠这种精神呢，就是做事先不计成本。
我们做事第一反应计成本，成本有两种，一种是经济成本，一种是身体成本，比如我要为这个事拼命，我是不是能赢，你第一反应就是这个。
如果你有侠的这种精神呢，他是不计成本的，他是深入内心的。
窦文涛：你比如说像那个金庸小说里就讲，像郭靖他就归结为某一种侠，叫：侠之大者，为国为民。
其实有很多种侠，司马迁就做过很多这个分类，比方说有卿相之侠，就是说做宰相，做公卿大夫的人，他也有侠，他手中有权力的这个侠。
还有一种叫豪富之侠，就是说富人，他利用他巨大的财富，干一些侠义的行为，甚至还有这个叫街巷里弄的侠，农村的侠，它有很多种这个不同的侠。
马家辉：文涛你刚用了两个字，我觉得经常夹在一起，侠义。
因为假如说他只是不计成本的话，坦白讲，那些大魔头坏蛋也是，他也是去抢东西，也是会冒险去打，可是我们只是会说，他是魔，不是侠。
侠，通常就我觉得说要有义，而且是公义的。
当然，他为了报父仇也是侠 ，义，有正当性的，一般不管是公义还是人伦。
另外就是勇，勇和侠，我觉得分不开的，就是勇敢、勇气。
马未都：除了不计成本，侠，还有一个特点就是他是向外付出的，你说的大魔头都是往回收的，就是你是有成本概念的，我搞你的时候是要获得什么。
窦文涛：徐老师，您这拍武侠电影的怎么论？
徐浩峰：这个侠，后来明清之后，跟北方人称的那个爷，它是比较相近的。
这“爷”是蒙古人说的汉语的词，“爷”是指的什么？
爷是出家人。就是说这个三爷、五爷，我是把你当出家人来尊敬，你说这爷来了。
侠，以前在春秋、秦汉，等于是流放的、下放的贵族，贵族就是荣誉大于一切东西，他到地方上他会平一些事，平完事之后，他就走了。
如果他觉得这地方他能够搞定，他就演变成地主 ，就成了豪族。
所以这“侠”都是萍踪侠影，侠要不然就是路过的贵族，要不然最后这个贵族就变成地主，这个侠就没了。
后来在南宋的时候，中国文化发生了一件特别重大的事情，就是皇帝降了元，但是丞相没有降元。
就是文天祥，从此以后道义就如此鲜明地它超越了权力结构。你说亡天下了，皇帝都投降了，但是丞相说我不降。
文天祥在宋朝最后被封为信国公，宋亡后，被俘到大都，忽必烈爱其才，对他提出做官或处死的条件，希望文天祥考虑，先后派出多人招降，并亲自劝降，文天祥仍坚贞不屈，最后派出已经被俘的宋恭帝赵㬎劝降，文天祥依然置之不理。
窦文涛：这算卿相之侠，士大夫。
徐浩峰：对，士大夫。
马家辉：那这样说起来侠就不是一种身份，不是一种职业，而是说这个人有没有侠气。
2.
我们为什么爱看武侠电影？
窦文涛：你看我们从小都挺爱看这个武侠电影的，侠实际上里边是两股劲，你比如说真正讲侠，你像我看见的定义，就是说“言必信、行必果”，扶危济困，不爱惜自己身体，不爱生命。
马未都：不讲对价。
窦文涛：不讲对价，对，随时可以送命。
马未都：侠还跟文人情结有关，中国真正能体现侠义精神的很多是文人，比如刚才提到的文丞相文天祥，在中国历史上真正体现侠义的，文丞相算第一。
他在被劝降的过程中面对无尽的利诱，怎么都能换这件事，拿命、拿亲人、拿钱、拿权力，全都换不来他的投降。
他不跟你讲这个对价，我就是遵循我内心想的，就是说连你主子（皇帝）都降了，您算什么，你为谁坚守？
窦文涛：家辉，你觉不觉得香港人，我觉得挺有意思的，就是当年这个你比如说陈真、霍元甲、黄飞鸿……我概括一句，我原来一看电视剧，就是讲广州话：我是中国人，不是东亚病夫。
香港人看了都解气，就是我们中国人不是东亚病夫，你觉得这是不是香港人叫好的一种心理需求，当年？
马家辉：我觉得很难分开，要先界定什么叫香港人，因为那时候拍什么马永贞、陈真、李小龙的戏，那些导演编剧都是从上海过来的，所以他们严格来说不是说我们土生土长另外一代的香港人了，他们是那一代。
所以他们带来那种对于中国被列强占据租界种种的欺负（的心理），“我们不是东亚病夫”，其实反映的恐怕不是香港在当时的恐惧，而是从清明民初延续下来的那种“我们中国人要站起来”。
反而是到后来的不管是周星弛的无厘头了，然后那个甚至香港的古惑仔，黑社会片，其实是另外一种武侠片了，不过他用了枪。
可是到最后都是要有侠这个字，你没有侠就感动不了。
窦文涛：对，你说是侠这往往让我们看得流眼泪就觉得，因为咱们是弱者，一旦有人出来主持正义，那就马上就感动，这算是一种心理需求。
但是我觉得我有一个问题，就是说人们看武侠片的这种心理需要，如果到现在为止，你比如说像叶问，假如一直停留在说打败洋鬼子了，打败日本人了 ，打败外国人了，我觉得要老这么弄下去了，恐怕也有点累。因为现在中国强大了，对吧？
而我觉得这个武侠里头，你看它既有侠，也能感人。
我为什么觉得武侠对我有用呢，我就觉得条条大路通罗马，你琢磨什么事，慢慢的对你有启发。
我当然都不要脸地说，虽然咱学武，我是手无缚鸡之力，但是你比如说我就会觉得侠跟我主持节目也有关系，跟我跟人聊天它有关系，我在这个里边得到的一些个东西。
你比如说我给你举一个最傻的例子。比如说辩论比赛，那就有点像是硬桥硬马，刀对刀、枪对枪，这直接打，对吧。
但是你发现没有，聊天，这样容易聊不开心，你比如说我就是从所谓的太极、发力的里边我慢慢琢磨，它是中国的一个思想财富。
就比如说你聊天有时候你得顺着聊，顺着聊不等于你没主意，但是会让大家更高兴。
马未都：会聊天。
窦文涛：你比如我就举一个很傻的例子。比如说马爷跟我说，文涛你那个《圆桌派》不好看。
当然我要硬桥硬马：“怎么就不好看了，你跟我说说，我打死你！”但是你看我可以说：“对，您这个说得太对了”。
你看，这就像是武打，先接过来，“您说得太对了，但是马爷您觉得在这个一个圆桌，四个人一桌麻将这种节目里，您见过有什么比我这更好的，我学习学习？“
你看就开始转换角度了。然后马爷可能就想了想，“还真没第二个这个节目“。
“所以说马爷，在这个一个圆桌四个人的节目里头，我也可以说是最好看的。”
马爷：我就笑笑……
马家辉：这个是北方人的狡猾，我们南方人简单：不好看，别看了。
窦文涛：你就是咏春，短的。您说这里边是不是有点武学的道理，我经常发现有时候人跟人交往，没必要直接打人腮帮子上，你也可以有你的立场，但是这个立场可以让大家更和谐。
马未都：就是冲突到动手都是最后一个解决问题的方法，动手不是为了激化矛盾，是为了彻底解决问题，武侠就是这个精神。
李白的《侠客行》里，说得非常清晰：“赵客缦胡缨，吴钩霜雪明。银鞍照白马，飒沓如流星。十步杀一人，千里不留行。事了拂衣去，深藏身与名。”
这个就是一个非常高的境界。侠客过去就讲究我帮你把事办了，就没事了，对吧。
所以我觉得我们今天就生活中也有时候经常，我到现在也是经常要帮人一点事，没有对价，也没有功利，就是我帮你一忙，我能帮就帮了，过去侠客精神，很多时候是一大帮忙，要帮助这社会共同前进。
马家辉：对，有人说整个从武林再拉出来江湖，那就是两个字，帮忙，今天我帮你，明天你帮我，因为我永远不知道，什么时候我需要你帮忙。
窦文涛：但是你要这么想就不是侠了，说哪天他用着我了，我用着他了，那不是侠。
确实，马爷说得对，它是有这么一个定义的，就是说他不留功名，事了拂衣去，就是说这事我干了，你知道不知道，我都已经没影了，其实这是一种人格美。
3.
侠之精神，我们今天还有吗？
窦文涛：我原来最爱看香港的电影《英雄本色》，看得我哭，热泪盈眶，那个你看最让我热泪盈眶的，就是周润发，瘸着个腿捡个盒饭吃……
这个让人感动是有个规律的，我发现香港电影就深通这个，他先把你蹂躏到特别惨，我看周星弛电影我都哭，你知道吗，就是他先特惨，最后练成神功，我的天哪，你就看着哭。
马未都：还有一个早期武侠电影跟现在电影有一个根本不同，早期电影最重视的是男人情，今天的电影最重视的是男女情，就是这事很低。
窦文涛：当年感动过我们的，你知道吗，我在小录像厅里，黑漆漆的，那个都是雪花点的那个录像带，周润发咬着个牙签 一般都是，就是这样的，我的天哪。
马未都：这就是像刚才《侠客行》，李白说的“十步杀一人，千里不留行“，完全演示的都是这个。
窦文涛：你像他有时候分析这个吴宇森的也是，你看吴宇森早年的东西是直线的，非死即生，要不就是冲进来，要不就是冲出去，没有第二条路，但这种特别让人……这个就是侠，叫什么？狭路相逢，勇者胜。
咱们谈到这儿有点意思了，你说这个男人情，你说像《英雄本色》里头的这种（精神），在今天社会里还有吗？
马未都：没有了，所以我说现在都是男女情。
窦文涛：应该有吧？
马未都：应该有，但它缺这个，你像《英雄本色》最经典的那个场面是，周润发和狄龙背靠背，互相脸不能看脸，因为很危险，我觉得那厮在电影史上都是非常精彩地展现男人情的一个桥段。
这个桥段中很重要的一点，为什么他背靠背说话呢，就是互相有极度信任，我们现在没有极度信任，就他不打我一枪就算好人了，对吧？没有信任，我现在用这个词是很重的词。
窦文涛：我跟家辉不可能背靠背，而是我把扒他肩膀后头。
马未都：极度信任，这是很重要的，我们生活中现在特别缺的就是这个。
窦文涛： 马爷，你觉不觉得，就是侠义多在少年。
马未都：那当然， 老了就变贼了。
窦文涛：这年轻的时候为兄弟两肋插刀，老了为女人插兄弟两刀……
本文摘选自《圆桌武侠派》，点击阅读原文，可观看视频。
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你觉得我们今天还有侠的精神吗？
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