导语:上周日知名漫画家,高达的人设监督安彦良和老师来到了中国在北大外语学院进行了一场有关于动漫亚文化的演讲。安彦良和老师是高达0079最初的人物设定,夏亚阿姆罗等角色就是出自他手。
作者注:由于本人日语二把刀,所以下文会有部分参照北大外语学院现场口译的内容,请各位看在本人站桩4个多小时录音的情面上多多见谅
安彦老师以一种及其幽默的方式开始了他的演讲。
“大家好,我是安彦良和,非常感谢大家,大概要讲一个多小时,后面站着的同学们没关系么?”
(全场齐声 だいじょぶです) (安彦老师笑着边打开本子边自言自语)“年轻真好啊”
“我是一个行走于黑暗的人”
全场演讲他一直来用这句话形容自己。
清苦的出身,坎坷的生活,曲折的学业,加之迷茫的从业,使得安彦老师自嘲为“一路行于黑暗之人”,也因此造就了他与众不同的审时视角和描述方式。
“我已经68岁了,现在回顾自己的人生,我反而觉得,能走在阳光无法企及的小路上,还是十分幸运的。”
他并没有抱怨自己坎坷的前半生,反而认为这是一种不一样的赐福,认为是命运造就了现在的他,就如同他早就了夏亚一样。老师在后话中提到,夏亚其实是非常矛盾的角色,是代表着错误的存在(而且老师表示,在《The Origin》中,他特意描写了夏亚的成长历程,也是他自己完全原创的剧情),他的性格从命运中孕育而生,同样也是坎坷的命运造就了这样一个夏亚,就仿佛就是自己笔下创造的另一个自己。
反之,老师在形容阿姆罗的性格是也十分有趣,他将阿姆罗解读为一个“普普通通宅在家里的小青年”。安彦老师将夏亚最后的失败也归于阿姆罗一直和伙伴并肩战 斗,而夏亚最后则相反。夏亚和阿姆罗的对立不是从“红有三”和“782”的战斗开始,而是天生逆反的性格就决定这他们的宿命。另一方面想阿姆罗似乎也就是 行走于阳光下的另一个夏亚吧,听完安彦老师的描述,总觉得这才是他想表达给我们的。
安彦老师是一个坦诚的人,同时也是一个固执的人,固执得由于自己并肩战斗的富野老师对于主流文化仍有迷恋,而在公开演讲中毫不掩饰的“黑”了富野先生一把;固执得由于宫崎骏先生对于自己儿时的向往手冢治虫的批评,而公开表示自己的不满;固执得由于发现自己热衷的亚文化由于种种社会原因发展被阻碍,而敢于仗义执言。
他的确很固执,在一条路上行走了30年而未改初心,也就是这份固执、执着和坦诚,伴随着他在这条路上一直前行至今。
行于黑暗,方见光明。
附录1:安彦良和老师《作为亚文化的动漫》演讲稿及现场问答
(手工整理难免差池,请各位见谅)
讲座部分
很谦逊和蔼的安彦良和老师
“你好” “不好意思,我不是太懂中文,所以我只能跟大家说一句你好” “因为我另外知道的一个中文词是再见”
大家好,我是安彦良和,感谢刚才热情的介绍,非常感谢大家,大概要讲一个多小时,站着的同学们没关系么,
(全场齐声だいじょぶです)
(安彦老师笑着打开了本子自言自语)年轻就是好啊
安彦老师介绍及自己经历
“人生的意义不仅仅是在沐浴阳光之时”
“刚刚由主持人介绍了我的一些经历,我出身一个非常贫困的农民家庭,由于我的父亲认为教育是非常重要的,所以我虽然生在农村,但也接受了很多教育。不幸的是我的父亲在我中学的时候就已经去世了,但父亲重视教育的观点还是一直支持着我到了大学,尽管只是日本一所在乡下的大学。”
“我所就读的大学总共只有3000人,刚刚听说北京大学有3万多人,明治大学也同样有3万多人,所以经过对比想必大家也能够了解到我就读的大学是一所非常小的学校。虽然很不容易进入了大学,但是非常遗憾,由于种种原因我没有能在大学毕业,后来也就来到了东京。”
年轻时代的安彦良和也是时运不佳
“那时大概在20世纪70年代的时候,初到东京的我,并不知道自己想要从事哪方面的工作,后来在一个非常偶然的情况下进入了手冢先生的虫制作公司。虽然手冢治虫先生的漫画是我从小就非常喜欢的,但是我进入了手冢先生的公司却并没有很兴奋的感觉,毕竟当时自己的心情处于十分低迷的状态,而且十分遗憾的是,在我刚刚进公司不久之后,公司就倒闭了。手冢先生的虫制作公司倒闭之后,分离出了很多个小的制作公司,可能大家比较熟悉的就是现在Sunrise动画制作公司。”
“由于我一直是一个从事自由工作的动画制作人,在很多公司都可以接受委托工作,但是我在Sunrise接受的工作是最多的,所以至今在众多而动画制作公司之中我印象最深刻的还是Sunrise。”
现在被大家所熟知的日升社
“1973年,虫制作公司倒闭了,倒闭的主要原因除了经营不善之外,还有就是当时社会整体的经济环境不容乐观,当时由于石油危机,世界整体的经济状态都比较低迷,当然日本也不例外,所以当时的动画制作业也处于业界的低谷。当时我们唯一剩下的赞助商,用唯一这个词可能有点言过其实,但是对我们来说却是唯一有希望的制作公司,这个公司叫做???(对不住各位,学艺不精,是在听不清是什么音译), 当时主要的制作方向是机器人题材的动漫,当时对我们来说已经是别无选择了,其他的制作公司都非常的不重视我们,之前富野先生在此演讲时候大概也提到过这些内容,由于我们但是也只是接到别人的订单然后进行制作,所以我们不能够去挑选订单,所以在当时看来制作一个时长为30分钟的动画,就跟制作广告相差无几。
“我之所以向大家介绍这么多关于我的人生经历,其实我是想跟大家说,我其实是一个行于黑暗之处的人,是一个小人物,有徜徉与阳光大道的众人,也有像我 这样行走在阳光无法企及的阴暗小路上的人,我听闻北京大学的同学们都是非常精英的存在,也支持着中国的发展。所以,像我这样在阴影里行走至今的人,在一直沐浴在阳光下的人面前讲述自己的经历,让我感到很不好意思。”
我还是要继续像我这样的人的话题,除了刚才提到的机器人题材的动画之 外,在1989年之后,我开始从事漫画工作。虽然画了很多,但是卖得不好。在日本有很多大的出版公司,但我从来没有在这种很大的出版公司接到过工作。我自己也是有孩子的,我的长子曾经问我的妻子说,“为什么我的父亲从事的都是这些不起眼的漫画工作呢,为什么我接触过的的父亲的作品都是从一些完全没听过名字 的出版社呢?”所以,我觉得自己的孩子也是很可怜的。我已经68岁了,现在回顾自己的人生,我反而觉得,能走在阳光无法企及的小路上,还是十分幸运的。
“虽然我今天的讲话可能对于在座的各位精英没有太多的启发,但是如果大家在我的演讲中能够体会到一些什么,我会感到十分高兴的。人生的意义不仅仅是在沐浴阳光之时,也不仅仅是为了成为一个精英,类似于像这样看待事物的方法,我认为还是有很多值得探讨的地方,所以我今天的讲话能对大家有所裨益的话,我会感到非常高兴。”
经常对自己的经历进行反思
”当时在虫制作公司的时候,竞争的淘汰率有10倍之多,虽然无法和进入北京大学的录取率相比,但是在当时来说也是很高了。当时希望进入公司的人非常之多,在复试的面试过程中,面试官问我,对于现在的动画业界怎么看,如实说,我当时真的没怎么看过动漫,所以我也没什么想法,唯一看过的作品叫做《白蛇传》,是在1950年时候,日本制作的第一部长篇动画,这还是小学时候老师带着我去电影院看的,当时的我看过《白蛇传》之后非常的感动,所以我就对面试官说,与之相比,现在的动画实在是非常的糟糕,我也在东京住的地方看过电视版的动画,虽然我仅仅看过这两种动画,但是我还是很直白的说相比之下现在的动画十分的糟糕。但是《白蛇传》其实是虫制作公司的竞争对手东映公司的作品,所以我对虫制作公司的面试官说,他们的作品十分的糟糕。但是即使是这样虫制作公司还是接纳了我,所以我认识当时的面试官真的是我一生的恩人。
“一直行于人生的小路上,也是会邂逅美好,同时也需要运气。对于我来说,当时遇到虫制作公司的面试官也是我的机遇之一,也是我迄今为止遇到的几个非常重要的人之一。”
直言不讳,走上了自己的漫画之路
“几年前曾经在北京大学演讲的富野由悠季先生,对我来说也是非常重要的人,也是我遇到的非常大的机遇。富野先生是一个动画的动画演出家,虽然我也曾从事过动画演出的工作,但是我主要是负责绘画,我的主要工作是动画制作人,我的主业就是绘画。另外富野先生和我还有个很大的不同点,那就是富野先生在大学期间学习的专业就是电影,并且立志成为一个电影制作人。然而就像我刚才介绍过的一样,我是在一个非常偶然的情况下,来到动画制作这个行业的,当时也仅仅将它作为生活的手段而已。”
黄金搭档,富野由悠季(左)安彦良和(右)
作为亚文化的动漫
“在这一个小时期间,除了我想阐述我自己的观点之外,主要是想回答一些大家想知道的问题,所以如果我总说的不是大家想知道的内容,那么可能会让来听讲 座大家感到遗憾的。现在我手上已经有了一些大家提出的问题,所以接下来我主要针对这些问题进行回答,之后如果还有盈余的时间,也欢迎同学们现场提问。”
“在这次演讲之前,我也由主办方往来的邮件问过具体想在这次演讲中提到哪些内容,所以我就先做了本次演讲的一个梗概,但是由于时间的问题,我也就不在这方面再 多加赘述了,如果大家对这方面问题比较感兴趣的话,这里有翻译好的内容可以看。这次演讲的梗概的主要内容题目是《作为亚文化的动漫》。“
“我对于亚文化是非常 执着的,更加执着于反传统的“亚”这个字,也就是说既非主流的文化,也非处于光辉之下受人瞩目的东西,而是一些边缘化的文化工作,虽然对于人生的执着可以 有很多的选择方向,但是对我来说,我还是对亚文化十分感兴趣。虽然我和富野先生没怎么讨论过这方面的内容,但是凭我自己的印象来看,我觉得他是一个对于主 流文化非常迷恋的人。富野先生当时的演讲题目是《动漫能否成为第八艺术》,最后的结论是,动画可以,但是漫画却不能,但是就这一结论,我还是保留自己的意 见。””
当时两位如果同时在场可能会争论起来吧 o(*≧▽≦)ツ┏━┓
“在这里有几个比较有代表性的事件,虽然日本的动漫在战前就存在了,但是主要发展还是在战后。而且在战后,动漫的主流主要是通过投入资金并且吸收有才能的人进行制作,就好比在东京艺术学校吸纳人才而建立的东映公司,而且他们在当时也完成了几部大制作的动画,但是在那之后就鲜有耳闻了。之后几个非常著名的动画监督想必大家也非常了解,比如宫崎骏。他们后来把目标转向了电视动画这种主流的媒体形式,之前我也看到过宫崎骏先生的一部作品,感受就是,的确投入了大量成本,制作非常精良,看来他们的确是以主流媒体为目标来开疆拓土,他们同富野先生和我这样的、以亚文化为主要工作方向的人是不一样的。富野先生也时常会这样自嘲来形容现在的境况。”
“日本动漫业界其实是一个很小的圈子,但就是在这个小圈子中,我们动画监督之间想要交流也是十分困难的。就比如说我迄今为止还没有见过宫崎骏先生,所以也就没有机会能当面交流过。我想这不仅仅是东映和虫制作这两个不同体系的公司所导致的问题。而且曾经宫崎骏先生评价说,之所以会导致日本动画业界的低谷,是 因为手冢治虫先生将动画入门的门槛设定的过低所导致。对于宫崎骏先生的观点,我还是保留自己的看法。”
对于与自己持不同意见的宫崎先生,但是在某些大方向的问题上他们还是在同一个战壕里的
“至于圈子小的好处呢,刚才我也提到过,当时对于我们来说剩下的唯一一个动画制作公司,他们给我们留下的唯一一个订单就是机器人动画题材,制作该题材最大的好处就是原创性,我们可以根据自己的想法来企划项目,当时的机动战士高达就是其中之一。而且出资方对于我们的企划书是不干涉的,只要商品最后的销量高,其他的细节公司一概不干涉。所以富野先生和我能在此方面发挥自己的优势,富野先生也说这是一种带有欺骗性质的行为。现在我们对制作钢普拉的Bandai公司表示感谢。”
呵呵,我们也姑且“感谢”一下B财团吧
B财团的摇钱树
“在这样一个情况下,我们就可以根据自己的企划书来做自己的东西,在20世纪70年代的后期,动漫业界也开始不断的发展,也有人称那段时期为动漫发展的加速期,但是事实却是,在1960年到1970年之间,电视动画的收视率从30%的高位数据开始不断回落,当时就动画的价值来说,有些人会理解动画的价值,他们才会认为现在在制作动画的这群人,他们其实也是一群匠人,他们也是在通过努力来实现自己的创作的,当时有这种意识的主要是青少年人群,就是因为这些观点,才会有当时是动漫的新时期的说法。但是这种说法在成人眼里是很难认同的,大家都把动漫的兴起看作是很久之前的事,但是动漫真正作为一种新兴的文化、也是作为亚文化的兴起确实是在20世纪六七十年代之后,但是我认为电视局当局是无论如何都不会认同这种想法的。”
“随之我的人生经历也发生了变化,在20世纪80年代在动漫业兴起之后,我对动漫产生了很厌倦的情绪,所以在1989年以后我主要从事的是漫画工作。当时由于动漫热潮的兴起,也加之一些漫画不好的影响,甚至有一些青少年认为只要有漫画其他的我都不需要了,我的人生只要有漫画就够了,而且当时有一些一直以动画制作为生的制作人出现,对于这种情况,我感到十分的厌倦,后来我主要从事的是漫画的工作,因为漫画工作不仅可以一个人就能完成,而且我基本上一直是一个人在从事漫画工作,但是现在有一名助手。”、
“大家可能会说,如果自己画的漫画卖不出去就没有办法生存,我觉得完全不会有这种顾虑,因为我的生活开销不多。但是如果我雇佣了很多助手,而且有了自己的工作室的话,就会有很大的成本支出,以至于我就会为了弥补这些支出,而不得不制作哪些主流媒体需要的内容,所以在漫画平台上就会有很大的限制,而如果没有这种顾虑,我就可以画自己想要的东西,做自己想做的事。到目前为止,我已经如此30多年了。”
坚守了30年的道路
战争与文化变迁
“我从事漫画工作的过程中,也尝试过少女漫画,但是我的漫画内容可以分为两个大的类目,就是日本的古代及现代。刚刚才更改里面其实我也谈到了,日本是位于太平洋的岛国,也可以说它位于世界的最东端,现在我所处的是中国的北京,也是一个文化的发源地,北京已经有4000多年的文化历史,而日本的文化历史仅有2000余年,历史这种东西不是想要人为延长就可以办到的。”
“由于这两千年左右的文化差距,从古至今日本都从中国吸收先进的文化,也是因此,日本人总是感到十分的不甘心,总想要人为地去做些什么,因此就非常强调日本的神话历史,称自己是神的国家。但是尽管在怎么不甘心,千年的历史文化差距是无法抗衡的。在1940年,中日战争爆发三年之后,日本也进行了大规模的创史2600年的纪念活动,但是这个数字就算加上神话时代,也是不到2600年的,所以当时这个纪念活动在意义上讲也是虚假的、不可能存在的。即使再怎么勉强的自称为神的国家,也是为了让自己有一种优越感,也正是因为这种优越感的存在,所以才会发动了战争,以为自己可以胜利,而铸成大错。
“日本的古代史和现代史是相互呼应的,我认为这种联系在世界上其他国家是不存在的,就比如埃及和希腊也是十分悠久的文明,但是这两国现在的政治制度都和自身古代的政治制度是不相关的,而日本的文化和它的现代史是息息相关的,所以日本的古代和现代是我创作的两个很大的主题。”
“今天上午,我参观了卢沟桥 ,其实和已经是我第二次来北京了,第一次来北京是1991年的时候,大家可以看到大屏幕显示的一部作品叫《虹色的托洛斯基》,封面上画的是当时满洲的国旗,这是一部以当时建国大学的一名学生为主人公展开的一部漫画,我当时创作这部漫画的时候想到,应该去满洲的旧址搜集一下创作的素材,所以我就经由海尔滨 和大连转道内蒙古,那已经是1991年的事了。刚刚来到中国,飞机在北京着陆,于是在北京住了一晚,随后就飞往哈尔滨,很遗憾那是没能参观卢沟桥。所以这 次当工作人员询问我有没有什么想去的地方,于是还是选择弥补了这个遗憾。”
“还有十分钟的时间,我想说下日本的古代史到现在说是有 2600年是不可能的,最多也就只有2000年多一点点而已,中国的明、清和三国时期的历史想必大家都非常熟悉,这种非常精彩的历史日本是没有的,但是日 本确实在公元2世纪和3世纪的时候就有人类的存在,也有文化的产生,历史也开始起源了,当时也就被称为大和王国,那日本真正的历史起源是在哪儿呢?日本的 起源与一直延续到现在的天皇这一脉又有怎样的关系呢?所以我就这样思考着,并且把它画成了漫画,这也是我认为的日本古代史和现代史的一种联系。”
“我的一个志向就是能够把日本的现代史用我的方式表现出来,曾经有一位日本非常著名的作家说道,日本的历史在中间的一个节点就开始变得非常奇怪了,明治时代之前还是非 常好的,但是究竟是哪个节点出现了问题,这也是我一直思考的内容。众所周知,在1911年,孙中山先生开始着手革命,他来到日本之后,得到了日本相关领导 人的支持,并且中国有很多的革命家都来到过日本,譬如早稻田大学等著名高校留学。在校期间学习了很多知识,归国领导了革命。然而到了后来,期初这些支持中国的人反而变成了侵略者, 究竟是为什么呢,这也是我在努力思考的问题。"
"孙中山先生在神户进行最后一次演讲的时候,他有一句话让我记忆犹新,“日本今后到底会走向何处,是继续跟随欧 美的脚步,还是在东亚地区发展壮大。”到目前来看,日本确实还是追随了欧美的脚步。所以从这件事来看,历史的确是很深奥复杂的东西。后来日本在中国东北地 区建立了满洲国,这是由于当时的一些人认为,日本某些人的故乡确实是在满洲,所以我们再次回到这里也未尝不可。当然这也是一部分原因,然而历史终归是很复 杂的东西,正因为这样历史才值得我们去深思,从而去引发我们更多的思考。但是将对于这种历史的思考动画化,我认为是不可能实现的,所以我主要是将这些通过 漫画的形式表达给大家。"
接下来,通过对问题的解答,我将会提到关于机动战士高达的内容,的确,迄今为止我对于高达相关的动画还有迷恋,还是无法割舍,所以我才会重新回到这部作品来。具体时间其实是在2000年,从2001年,我就着手开始《The Origin》漫画版的制作,一共完成了23册单行本。在这部漫画完成之后,我原本以为这项工作应该也就到此为止了,毕竟这是将一部动画还原回漫画的形式,但是后来又有要求希望把这部新的漫画重新制作成动画,一开始我对于这个要求是持拒绝的态度,但是经过思考之后,还是毅然决定时隔25年之后再度回归动画业,在来到北京的前一天,我还在着手制作《The Origin》(动画版)的第三部作品,上映之后,希望大家有机会去观看。
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"虽然刚才的梗概上还有一些问题未提及,但是在这非常难得的机会里我还是希望能够回答大家的一些疑问,所以接下来主要是对大家的问题的解答。我自己准备的内容就到此为止了,非常感谢大家这一个小时的倾听。"
问答部分
如果说前面的演讲过于沉重,那么后面安彦老师自主发挥的部分就显得十分欢乐了,在这个环节不得不佩服当时安彦老师的智慧以及幽默感,还有当时他和富野先生在设定人物时候的心还真不是一般的宽啊 …(⊙_⊙;)…
1. 问:有说法提到,夏亚戴面具这个设定,是在任务的性格及背景设定没有完全确定的情况下完成的,希望了解下当时的情况是怎样的?
安彦:针对于当时高达的人物设计的问题,其实也主要是富野先生的想法,在这上面我们也没有太大的分歧,基本上是意见一致的。在我们曾经参与一个电视节目的时候,我们就曾经想到,要把地方的主角设定为一个美型角色,虽然他是一个反面角色,但是我们还是觉得应该给他一个美型的设计,但是在当时美型的设计在高达时代中已经不少见了(想必安彦老师指的是同期或之前其他的漫画),还要在这样做么?经过我们无数次讨论之后,还是没能觉得,后来我们想,“太麻烦了,要不先把脸遮住吧。”(此处安彦老师和全场一起哄堂大笑了半分钟之余)(23333,二位还真是性情中人…不过这种现在看来铤而走险的做法在当时也算是大智慧)
原来夏亚本身是没有脸的,只有面具...
“没关系,反正还是遮着呢。”当时我就一直这么想着,结果到了制作的时候,富野先生在第二集中,富野先生就将(夏亚的)面具摘下来了,所以我在非常非常着急的情况下把(夏亚的脸)设计了。
(听到此处,总会脑补出当时安彦先生在被迫赶工的一副欢乐的场景 (。˘•ε•˘。) )
对于高达的主人公阿姆罗,我们从一开始就把他设定为一个外国人,虽然在当时很多作品中这种外国人并不少见,但是针对于子供向的动画来说(0079真的子供向么…) ,有一个不成文的规矩,主角一般都是日本人,但是我们还是特意打破了这个设定,将他设定为外国人的形象,而且最开始的设定,(阿姆罗的)头发是像胡萝卜一样非常红的(安彦老师在这次演讲中无数次用了非常幽默的比喻),但是现在上基本已经变得很黑了,他的眼睛也是蓝色的,并且名字也特意用了假名而并非汉字。但是后来我又想如果电视局干涉说这种名字不行那么该怎么办呢(果然天下乌鸦一般黑…每个国家都有这么个有关部门…),我们就说还是给他的名字配上汉字吧,就是本乡东这个名字(记得时隔多年以后在高达艺术画廊活动中古谷彻先生表示,当时得知了这个名字也表示真是X了狗了)。对于角色的性格,也设定了一种比较阴暗的性格,虽然到现在为止,英雄这种角色的性格都是比较开朗的感觉,但是我们还是把他设定为一个宅在家里性格比较阴暗的人
其实最后头发也没黑到那儿去...
2. 问:请问下,夏亚和阿姆罗的关系…?到底是一种什么样的关系?(问题一出,全场一阵掌声雷动,看着大家一脸期待和恶趣味的表情,不懂中文的安彦先生一脸不知所以)
(听完问题翻译的大神如释重负…还以为你们问了什么不得了的问题,显然老师比主持人和翻译妹子更快的反映到了大家想要知道的那个“关系”是什么关系)
安彦:虽然被问到阿姆罗和夏亚之间有什么关系,我觉得十分的惊讶(你们怎么那么污呢(´(ェ)`)),但说句实话,我觉得没什么关系啊。
夏亚这个角色是一个非常难懂的角色,也是我认为在整个高达系列作品中代表着错误的存在,所以在后来的《The Origin》剧场版中我也是主要描述了夏亚的成长历程,这个在最初的作品中完全没有提到,这也是我完全原创的,也没有问过富野先生对这种原创认同与否,但是到目前为止,还是没有从他那边有什么抗议过来。(您在这次演讲中那么多次黑他真的大丈夫么( ̄y▽ ̄)~*)
就算他抗议想必你也不会做更改吧
我认为夏亚的性格是从命运中孕育的,而阿姆罗呢,就是一个普通的宅在家里的小青年,因为如此,所以造成他们之间性格的不合,应该就是这样的关系。
这也是根据富野先生的提议所设计的,大家可以看出在作品中,阿姆罗与夏亚有过很多具体的交战场景,但是他们都是乘着MS进行战斗的,乘坐白色MS的阿姆 罗,在战斗中他就已经意识到了乘坐敌对红色MS的是他的宿敌夏亚,但是夏亚并不知道他的对手是谁,到了作品的后半段,夏亚才得知敌方的MS里面的机师是一 个小孩子,这是一种非常精妙的设计,所以我至今为止都觉得富野先生是一个天才。
在这之后,当夏亚知道白色MS的机师是阿姆罗这种小孩子之后,他想肯定能轻易取胜,但是并不是这样,到了最后两个人决战之时,夏亚也觉得自己绝对不可能输给这种小孩子,但是他还是输了。至于造成这样结果的缘由,我认为错误的理解是,“阿姆罗乘坐的是一种新型的MS”,这种说法是不对的( MSの性能の违いが戦力の决定的差ではないということを教えてやる),我认为真正的原因是,到最后阿姆罗的身边是有伙伴,是有支持他的人存在的。而夏亚到最后只是孑然一身。我觉得这才是这部作品想要传达给大家的内容。
突然觉得这句台词高端黑了...
3. 问:安彦老师在人物设定上,有没有一贯主张的想法或是秉承的理念?
安彦:我最开始从事人物设计是在《勇者莱丁》这部作品,那个时候我还没有自己所坚持的一些东西(但是可能是老师没意识到,这会就已经有了,详细请见后面森川教授提到“美丽的腿”)。在《机动战士高达》中所提出的,英雄就应该有英雄的形象,反派就要有反派的长相,配角就应该有配角的脸,当然这些会被设计成各种各样的风格,比如美型等。当时我就在想,这种在当时已经足够多了,而且这个作品中登场的人物繁多,其中有不同人种,不同经历的角色,所以我喜欢过能够通过他们的脸、他们的形象来反应出他们的角色人生。所以比如我在乘坐电梯的时候,我就会非常注意观察周围人的脸,譬如,这位看起来非常疲惫的老人他到底经历了什么?旁边这位看起来很不良的少年他又是一个怎么样的人呢?通过这样不断的观察来掌握一些素材。
后面森川教授会讲到,勇者ライディーン开创了“安彦美腿流”的先河
4. 问:中国人在谈到政治和外交方面,为了能说明这种情况,经常会引用比如三国演义里的典故来进行说明,但是在日本,确实经常会引用高达里面的人物和势力来做相关的说明,但是即使是这样,还是将高达定义为亚文化,所以想请问安彦老师,亚文化和主流文化的界限到底在何处?
安彦:其实对于日本人来说,三国演义的故事也是非常熟悉的,其中不乏一些对其非常热爱的受众,但是我认为造成这种历史的 潮流,是因为在日本没有能够媲美三国演义那种宏大世界观的作品。高达也是在一个偶然情况下成功地塑造了一个很宏大的世界观,所以可能是在引用的功能性上这两者有异曲同工之妙吧。但是这种情况也是出现在网络的评论上,因为我很少上网,所以是不是真的有将高达做各种引用的情况我也不得而知。
给年幼的安彦老师产生很大影响的业界泰斗衡山光辉先生的代表作就是《三国志》
至于主流文化和亚文化之间的界限,其实我也不是太清楚,但是我记得一个事件,在20世纪70年代,主流文化和亚文化之间的关系发生了变化,当时我的一个朋友是一位很热卖的小说家,曾经有一次我们在交流的时候他跟我说,我其实非常想画少女漫画,对于他的想法我非常惊讶,我觉得他明明是一个作品非常热卖的作家,为什么走向漫画领域呢,小说家其实比漫画家更受关注。但是正是他这种想法让我意识到了当时亚文化和主流文化之间的关系确实发生了变化。在后来,日本原本的主流文学奖之外,直木文学奖作为一种亚文化的代表奖项出现了。当时的情况下,主流文学奖在报刊刊载的版面很大,但是现在直木奖则取而代之。从此可以看出,主流文化的受关注度在某种程度上是有所下跌的。
直木奖由文艺春秋的创办人菊池宽为纪念友人直木三十五,于1935年(昭和10年)设立。
最为大家所熟知的是日本著名推理小说家东野圭吾先生,就是此奖项的获得者之一
关于亚文化和主流文化之间的区别,今后主流文化的价值不管怎样动摇,我觉得其中是不会出现糟粕的,但是亚文化则不然。比如即使在同样的音乐领域,有的人听了不好的音乐,可能会对自己的性格乃至人生产生影响,当然漫画也会有这种优劣之分,也会有在社会这种层次上不容许出现的东西,所以这种不好的东西,如果被很敏感的青少年接触到的话,也许会对她们产生非常不好的影响,但是如果因为这样就对亚文化进行各种各样的限制的话,我觉得反而会扼杀了亚文化的发展,自由才是亚文化的最大特点。
5. 问:国家和亚文化关系,国家是应该保护它还是控制它呢?
安彦:就日本的情况来说,由于经济的减速下行,所以政府也在思考有没有一种新的产业可以带动出口和发展,所以就将目光转向了亚文化领域,支持动漫产业的发展,加大对其支持力度。在业界,有人认为这是一件好事,同样也有人持相反意见。就我来看,我认为动漫领域完全不需要政府的扶植,希望政治家们不要干涉亚文化的发展,因为他们完全不能理解亚文化中精华和糟粕的界限,希望他们不要轻率而就把亚文化定义为好或者不好,这是应该由观众来决定的。我之前也看到过相关报道,中国对于日本的动漫引进的数量非常之少,一年也就只有一两部得到引进。确实这种情况很困扰我们,但是即使是这样,我还是觉得政治家不应该干涉亚文化的发展,我们并不需要政治的支援。(此处掌声致敬)我在这次演讲的梗概中也提到,这就好比是即使是把生于高山上的花朵安放在环境优越的平原上,他们却不能好好地生长一样,就是好比是我的观点,我觉得还是不需要他们的援助。
的确少的可怜
附录2:解读安彦先生的作品给日本观众带来的影响
大家好,我是明治大学国际日本学部的森川嘉一郎。
我讲的只是一个附带的内容,不是很重要,大家放松听就可以。
非常幽默的森川嘉一郎先生
今天安彦老师讲到了一些历史相关的事情,日本的动漫也有自己的历史,安彦老师给日本动漫业界的后辈带来了深远的影响,我在这些影响中选择了一个主题,刚才安彦老师提到了国家和亚文化的关系,还提到了《勇者莱丁》。我们就从当中选择一个来展开话题。
刚才提到过的作品《勇者莱丁》,安彦老师好像跟富野这个姓氏特别有缘
他给日本动漫带来的影响,当中的一个就是,他把美男的形象带给了动漫界。这是他当时设计的一部动漫作品的人物《勇者莱丁》,刚才提到过。这个作品有一个跨时代的创新,就是他创造了一个反派的美男形象---沙金王子。
是不是很眼熟
大家看到这张图就能了解到,沙金王子其实就是《机动战士高达》中夏亚的原型。
的确很神似
原来的日本动漫,尤其是机器人动画,是给男孩子看的,而且是要让那个男孩看过之后去买一个玩具(膝盖…)。所以要让那些孩子理解,这是一个反派的人物,这是敌人,所以反派角色一直采用怪兽和怪物的形象。但是不知道在现在的你们看来,这个沙金王子是不是算美型,我还的确是不清楚。但是我认为现在你们来看到这张图也会觉得他有一种无法抵抗的魅力。能有这么美丽的腿的反派角色,在以前日本动漫史上是没有的,不是单纯的很强大或是很帅,他设计的男性角色身上有一些很性感的美。
森川先生认为至此开创了“安彦美腿流”
这是主人公,他的腿一样美丽。有很美的腿的主人公和他的敌人出现的,吸引了很多除儿童之外的人群,比如他的姐姐。这是当时在日本的报刊上,一位《勇者莱丁》的女粉丝接受采访的报道,这段采访中有几段很重要的话。“角色的曲线很美”。之前的一些主人公呢,可能有人形容他的脸很美,很好看,但是说起曲线很美很苗条,这种评价在之前应该是没有的。
“姐姐们”
这个拥有美腿的美少年,也就是主人公(响洸),驾驶着莱丁战斗的时候,每次在战斗当中,会受到折磨。这个主人公的的神经是和机甲的神经控制系统属于接驳状态,所以每次出现这样的场景时(这是森川君播放一段惨不忍睹的画面)。
森川君看得津津有味
这是一组视频,通过神经接驳的勇者莱丁和洸在接受电疗
各种惨叫...画面太污,各位自行脑补
看动画的小朋友的姐姐们,每次看到这个主人公受折磨的样子,都会很兴奋,这是《勇者莱丁》的剧本上写过的。但是以后的很多的安彦老师的作品在漫画里面都反复出现主人公受折磨的场面(此时森川君又放出一连串的“不堪入目” 的场面)。
男主们各种卖惨
我们再回到刚才那个采访,上面有一句话,“安彦老师的画好看”。之前根本没人关心这个动画是谁创作的,但是从这个《勇者莱丁》开始,大家开始关注了安彦良和这个名字。观众发现了《勇者莱丁》里面的人物,和其他动画里画的有些不一样,它的作者是谁呢?然后就关注到了安彦老师的名字。随后很多新的漫画杂志发行了,出现了很多粉丝向的动漫迷,随后就派生出了粉丝向的漫画杂志。如果出版一个新的漫画杂志的话,只有一个办法,把其他杂志上的很有人气的漫画家挖过来做新的杂志的封面漫画,只有这样的办法。从此以后出现了这样一种情况,不在主流媒体上发表作品的漫画家,也逐渐在这些漫画杂志的封面上出现了。
逐渐登上了各种杂志封面
这位大姐真能说...全篇报道都是她一个人
我们再次回到这个采访中,这个采访中写到,“沙金王子的美是无法抵抗的”。作品里面也有过一句主人公的台词说道“沙金,如果你是我们的人”。这是主人公和他的对手通过死斗所产生的一些无法表示的交流(…如果你想到了什么不好的事情说明你太污了…)。
一般的赞助商认为,玩具卖得好就足够了,但是有一些赞助商也发现一些女孩子的消费潜力也可以挖掘,从此之后“主人公是美男子”这个设定已成为典型,特别是安彦老师的设计。
引领了一个时期的风潮
特别是接下来出现的这个人(放出了一张以夏亚为封面的杂志),这是一个动画杂志的创刊号,是安彦老师绘制的封面。这个新发行的动画杂志将高达作为头号特辑的时候,它的封面不是高达,也不是阿姆罗,而是夏亚,这就能够证明这个杂志是面相哪一类消费人群的。
这才是一个时代的标志
你们还能够看到《高达》里面还出现过很多美男子,不只是同阿姆罗战斗,在他们也有很多…(铺天盖地很基的图片)
汤大基那张太过分了啊
不知道当时台下的安彦老师什么表情
这种同人的活动,是一种二次创作的行为,从而产生了这样一个想法,就是利用面向男孩的动画来进行二次创作的话,那我们可以用少女漫画的手法来进行二次创作。面向男粉丝的二次创作,也就是以后的 的起源,这些同人的二次创作的特有的手法,不是针对男生,而是针对女生开始的。开始出现了同人漫画杂志,创办后开始出现了美男子动画,由于动画中出现了越来越多的美男子,所以同人粉丝活动也逐渐增加,当时只有30几个站台的同人活动发展到了现在的样子(根据会展图显示,规模简直跟国展招聘会一样可怕)
但是二次创作这种行为,在法律上看是处于灰色地带的,动漫的制作方基本就忽视他们的存在,但是之后就出现了版权问题,不管原作者有没有起诉,警方就有权自行进行逮捕。所以很多进行二次创作的作者都感到害怕。我们日本的安倍首相说过这样一句话,(至于是什么大家看图吧),听到这个,我也吓了一跳。为什么安倍会说这样的话呢,如果动漫作品是亚文化的话,那么二次创作就是他再下一层的产品,但是首相在新闻发布会提到了相关内容是很不可思议的,这种情况是好是坏,我觉得需要过二三十年才能见分晓,那为什么安倍会提到这句话呢,第一是同人动漫已经有40年的历史了,所以当时早期的粉丝随着年龄的增长很多人已经逐渐成为国家机关的工作人员,也有某个国会议员的办公桌上就摆着高达模型。
天下宅腐基果然是一家...
安倍说完就见报了...
森川先生:听到后可是吓了我一跳
不管是什么样的文化,如果经历了50年或者100年的历史那么它就会成为一个主流的文化,这是一个结构上的问题。第二个原因在与出版社,如果在十年前或者十五年前的话,如果询问当时的研究所的学者,他们肯定会说同人杂志二次创作这些都是不值得一提的,可以把它毁灭掉。安彦老师就是靠粉丝的支持来提高知名度的画家。现在,业余二次创作的漫画家在商业杂志上发表作品,已经成为了普遍现象。这些画家已经有一定的能力、人气和一定的粉丝群体,他们可以马上在杂志上发表作品,这就等于很多出版社是依赖于二次创作的。如果说起造成现在的情况的原因,那么就又要绕回我们一开始讨论的原点,那就是安彦老师开创的“美腿流”。
有一句话叫,如果埃及艳后的鼻子再低点,世界将为此改变。
用森川的话结尾再合适不过了
“安彦老师就是这样一个改变历史的人。”