电视剧《脱身》究竟是“烧脑谍战”还是爱情喜剧？九年后，陈坤回归小荧屏，但“电影演员演电视剧容易走下神坛”？其“搭档”万茜在剧中演的特工实在是太笨了？
由陈坤、万茜主演的电视剧《脱身》正在东方卫视热播，除了陈坤+万茜的“乾坤夫妇”组合，还有廖凡、王耀庆等实力派演员加盟。
目前，《脱身》的豆瓣评分6.9，收视率位居同时段的前三名，得到了大部分观众的认可。
但也有争议，由于《脱身》在前期宣传时曾定位为“悬疑谍战”，在开播后，想要追谍战、玩烧脑的观众会觉得，“菜鸟特工”的部分节奏慢、主角笨，“这不像是一部烧脑谍战剧，更像是一部搞笑爱情剧”，错误的标签会让剧减分。
为此，《脱身》的编剧兼监制汪启楠特意在豆瓣发文解释，初衷就是想做一部带冒险元素的浪漫喜剧。日前，他接受了媒体群访，坦诚回应了种种尖锐提问。
采写：南都记者 余亚莲 实习生 陈彬彬
人设：“乾坤”夫妇受期待，菜鸟特工惹争议
《脱身》开播前，观众就很期待陈坤+万茜的组合。
《脱身》是陈坤在小荧屏的回归之作，距离他上一部电视剧作品，已有九年。
从《像雾像雨又像风》里的陈子坤，到《金粉世家》里的金燕西，他曾是演技和颜值的双重代表。
观众也看好万茜，《大唐荣耀》《三国机密》《海上牧云记》《猎场》……近两年，她开启了电视剧的霸屏模式，国民度和演技兼备。
陈坤在剧中一人分饰两角，吊儿郎当的小市民乔智才vs高贵严肃的大物理学家乔礼杰。
为凸显两人的不同，陈坤刻意表现出乔智才的古灵精怪，观众却对这个“痞子少爷”的人设不太买账。甚至有观众评论：“电影演员拍电视剧需谨慎，很容易走下神坛”。
万茜的角色也有争议，“智商低”、“拖后腿”、“谍战剧中的傻白甜”……因为在前几集，万茜饰演的黄俪文实在太蠢了。
第一二集里，黄俪文明知道已被保密局盯上、全城搜捕，却丝毫没有改变自己的装束，小礼帽+大衣+高跟鞋的显眼装扮，还提着装有发报机的箱子招摇过市。
此后，因为误以为某律师是地下党，黄俪文和乔智才蹩脚地跟踪对方，甚至直接跟着对方闯入私人诊所，三两下就暴露了自己的身份……
“菜鸟特工”的种种行为，看得观众很焦急。
南都：几位主演是你选的吗？
汪启楠：对，所有主演都是我跟投资方商量好后，请他们出演的。
南都：陈坤九年没有出演电视剧，你是怎么邀请他“出山”的？
汪启楠：首先是因为合作过《寻龙决》，我们有信任的基础。第二是他看完剧本以后非常喜欢，想挑战这个角色。他没有演过这种偏喜感的角色，之前都是贵公子型的，他很有兴趣去塑造这种小人物。
南都：为什么找陈坤来演男主角？
汪启楠：第一，他是一个有观众影响力、市场号召力的演员，这是不可回避的一个考虑。
最近这几年，他一直追求自己没有尝试过的角色。本来他只要演一些帅酷的角色，就能满足观众和影迷，但他主动走出了安全区，去尝试更多的角色。我觉得这样的演员，一定会成为真正的表演者，而不仅仅是一个所谓的明星。
南都：他身上的哪些气质与角色相符？
汪启楠：乔智才跟乔礼杰是双胞胎。乔智才的俏皮、善良、温暖跟日常生活中的陈坤契合，他们有很多相似点。而乔礼杰帅气、高贵、有教养的形象，则相对符合他之前塑造的人物形象。
南都： 播出后，观众对两位主演的表演有一些负面评价，你怎么看？
汪启楠：我觉得他们都走出了各自表演的安全区。但因为塑造的角色跟观众心中既定的印象有差距，所以有些观众会接受不了。现在只播了一半不到的内容（采访时播出剧集尚未过半），我这么说可能没有说服力，但随着剧情发展，观众会看到他们是怎么用表演，细腻地表现出角色的成长和变化的。
南都：有观众提出，陈坤演得有些浮夸，台词功底也没有电影中那么好，你怎么看？
汪启楠：头几集观众会觉得这个人很浮夸、油腔滑调，甚至唯利是图。但随着剧情发展，观众从他的的外表走进内心，会发现这个人其实并不像表面那样。
他的内心很纯洁，遇到自己喜欢的女生，就像高中生一样手足无措。另外他有责任感、有担当，对家人和恋人无私付出。还有他很机智、勇敢。
因为乔智才有一个由外及内的过程，所以需要观众往后看，如果能看到这个人物的发展过程，观众就会觉得演员的处理真的很细腻。
南都：观众认为陈坤的表演不如他在电影里的表现，你觉得公平吗？
汪启楠：对于陈坤的表演，我不能说公平不公平。在公平的角度来讲，任何观众对于演员的表演、编剧的剧本，都有评判的权利。有的人喜欢，有的人不喜欢，我不能说喜欢的就是公平，不喜欢的就是不公平，这对观众来说也不公平。
电影跟电视剧的篇幅不一样。电影会集中展现一个人物不同的侧面，电视剧则能把观众带入到人物中。我觉得在这部戏里，无论是电影还是电视剧的维度，陈坤的表演都是非常出色的，没有办法从电影和电视剧的这两个角度来去评判、去对比。
南都：观众觉得，黄俪文的人设不是很讨喜，傻白甜、智商低、不断搞破坏？
汪启楠：她不讨喜是因为很多观众认为，一部谍战剧里，女主角应该是一个特工，对待事情不应该是这样的反应。
首先当时是1949年，国共战争胜负早已分明，国民党人内心知道大势已去，都在找退路，它不像内战刚开始时那种你死我活的状态。所以在这个背景下的故事，一定不会像观众期待的谍战戏一样烧脑。
其次，黄俪文虽然是从解放区来的，但她不一定就代表我党地下工作者的形象。她的丈夫是一个地下工作者，但我党的纪律是非常严格的，他不会随意透露自己的工作。而她只是一个普通老百姓，在面临一些突发事件时，她的反应应该是接近于常人的。如果她表现得很专业，反而不合常理。
再者，她并不是一个傻白甜。有一些细节已经体现了，例如她的记忆力超强，在关键的时候她很有立场、很勇敢。虽然她没有经验，甚至有些鲁莽，但她不笨，后面她会慢慢成长。
剧情：烧脑谍战？浪漫爱情！
第一集第10分钟，黄俪文的丈夫张晓光（王耀庆饰），在开秘密会议时，被保密局的人突袭，下线。第16分钟，政治犯老郭（廖凡饰），知道乔智才会被人设计乱枪打死后，决定替他去死，下线。第33分钟，地下党员老叶（王景春饰），把箱子托付给黄俪文后，为掩护她逃走，主动开枪暴露自己，下线。
老郭（廖凡饰）
不到一集的时间里，王耀庆、廖凡、王景春三位“戏骨”相继下线，至少第一集的节奏快、很带感，拍出了悬疑美剧的感觉。
老叶（王景春饰）
然而从第二集开始，观众疑惑了，节奏变慢、剧情巧合过多，菜鸟特工实在太“菜”了。
黄俪文提着装有发报机的箱子，恰好遇上了提着装有重要账本箱子的乔智才，两人的箱子恰好是同款，又那么巧地在慌乱中互换了箱子。黄俪文的新家，恰好和乔智才家在同一条弄堂；黄俪文的妈妈和乔智才的爸爸，又恰好是青梅竹马……
有观众觉得，剧情不够烧脑，过多的笔墨着眼在了男女主的感情上。
例如，黄俪文安慰活在弟弟光环下的乔智才：“你的家人没有看不起你，只不过你跟他们不一样而已。我跟我的家里人也不一样。”
组织要求黄俪文和乔智才保持距离，被冷落的乔智才抛硬币求答案，“她讨不讨厌我？”一次、两次、三次，硬要得出“不讨厌”的结果。面对赶来的黄俪文，喝醉的乔智才死皮赖脸地问：“你不讨厌我，对吧？”
也有观众评论：“不想知道他们怎么脱身，只想看他们如何脱单！”
编剧汪启楠则认为，不能用“烧脑谍战”去定义这部剧，他想写的就是一部浪漫喜剧。然而，喜剧元素会不会削弱了剧情的紧张感？
南都：《脱身》不能以谍战剧的审美标准来看？
汪启楠：这部剧的创作起点就不是烧脑谍战。两位主人公都是普通的年轻人，并不是受过专业训练的特工，他们从来都没有接触过这些事情。只是在大时代的背景下，他们必然会接触到一些秘密工作或者突发事件。
我想写的是两个普通的年轻人在这个社会大变革的背景下，所面临的爱情、亲情的考验，以及两人相知相遇相爱的历程。
当然它有谍战的元素，但只是其中之一。
南都：那《脱身》应该怎么定位？
汪启楠：现在没有一个固定或现成的标签可以贴上去。我觉得它是一部浪漫、细腻的情感大戏，中间还有很多轻喜剧的元素。
南都：很多观众依然认为这是部“谍战剧”，会从谍战逻辑上挑刺，你怎么看？
汪启楠：因为没有现成的标签，所以前期宣传可能会有一些惰性，当时比较简单粗暴地归类成谍战剧，甚至归类成烧脑谍战剧。
烧脑谍战跟我们这部戏的风格差的很远。如果观众抱着烧脑谍战的期待来看的话，肯定会觉得不满足，甚至会觉得这部戏节奏慢。但如果是抱着看一部细腻情感戏的话，我相信观众会觉得这个戏还是挺有意思的。
南都：《脱身》演到现在，似乎是靠各种巧合、误会、意外在推动剧情？
汪启楠：一开始唯一的巧合是乔智才和黄俪文两个人的相遇。有一些观众认为的巧合，其实细节铺陈得很清楚，并不是巧合，这需要观众给一些耐心，以免错过很多细节和信息的传递。
因为前18集呈现的是浪漫爱情喜剧的内容，自然免不了会有人为设定的巧合，从喜剧角度来说，这是常用的手法。
如果是烧脑谍战剧，写作和处理方法会完全不一样。因为剧的前期宣传和实际风格出现偏差，导致观众觉得不满足，这是我们需要道歉的。
作为一个编剧或是监制，对于观众的批评，要非常客观、虚心地去接受、去反思。
但一部剧总会面临有人喜欢、有人不喜欢的情况。我不可能让所有的观众都喜欢，每个观众的口味是不一样的，要追求所有的观众都喜欢，是特别难的一件事情。
南都：菜鸟特工的部分观众觉得节奏慢了一点。
汪启楠：这是我的原因，要向他们道歉。如果他们期待看的是谍战戏，的确会觉得菜鸟特工谍战的内容少。
这条谍战的线不是从头到尾贯穿的，而是在层层推进。他们中间会面临家庭、兄弟、姐妹之间的难题。所以要追谍战这条线的观众会觉得节奏很慢，这个真的是很抱歉。因为一开始想写的是两个普通人的故事，所以没有专注谍战这一部分。
南都：节奏什么时候会快起来，出现高能情节？
汪启楠：节奏快不能指剧情的节奏，因为这不是强情节的戏。高能的情节可能更多在于情感的爆发。人物经过前期的磨合，面临的挑战越来越大，有人物情感本身的挑战、家庭的挑战、地下工作的任务……随着剧情发展，高能的情节会比之前多很多。
从戏剧能量上来说，20集开始能量会越来越大，不是情节上的那种大，而是戏剧能量的提高。
南都：这部剧在剧情的处理上是如何规避套路的？
汪启楠：喜剧写作本身有很多套路，我并没有刻意回避这些套路。我的重点还是放在人物上面，力图能够细腻地表达出人物的情感。尤其是两个普通的年轻人，他们在相知相遇相爱后如何面对各种事件，包括社会的事件、家庭的压力、各自本身的冲突……我的着力点是刻画他们的情感发展。
南都：对于他们在乱世中的爱情，你觉得让现代观众产生共鸣的地方是什么？
汪启楠：身处乱世，面临各种变故，他们对自己的命运没有太大的把控能力。但因为爱情，每个人都为对方无私付出，试图和命运抗争，这是会打动观众的。
制作：一人饰两角，期待专业同框
陈坤一人分饰双胞胎兄弟，是《脱身》的一大噱头。
同是双胞胎兄弟、一人分饰两角，观众难免会拿《脱身》和上一年的大热网剧《白夜追凶》作对比。
从表演上看，陈坤已经很尽力地去表现两兄弟的不同，乔智才是机灵调皮，乔礼杰是严肃正经。
但观众期待看到的是像《白夜追凶》里的同框对手戏。在《脱身》前期的剧情里，兄弟俩只有“伪”同框。大乔露了正脸，小乔就只有一个背影；小乔刚走进画面，大乔就立刻走出画面……
观众觉得很不过瘾，编剧汪启楠解释，后半段剧情会有更专业的同框。
《脱身》里两位主角精致的服化也引起了观众的注意。
万茜一出场，驼色大衣+浅棕半身裙+黑色中跟鞋，还搭配了小礼帽和丝巾，妥妥的上海大小姐装扮。此后的每套服装也同样精致，不同的大衣还搭配了不同色系的高跟鞋。
陈坤的搭配同样时髦，风衣+高领毛衣的搭配，堪比韩剧男主。
南都：有观众反映，双胞胎的镜头两张脸同框的部分太少，是什么原因没做特效？
汪启楠：第一是开始时两人的对手戏不多，所以没有用到很多的技术效果。但后面双胞胎的戏多了之后，我们请了电影团队来做双胞胎同框的效果。
第二是陈坤本身的表演足够区分两个人，从形态、表演、台词的处理，观众都能看明白。我觉得技术手段不是必须的，能够把事情讲明白就可以了。
现在有些效果是很难的。如果兄弟俩有身体接触的话，同框效果很复杂，需要用换头或是其他的技术手段，在后半剧情双胞胎故事加强以后，这些技术观众会看到。
南都：这部剧的服装造型看上去很有质感，也有观众说，这部戏是“有钱人的谍战”，比如出门都是打黄包车，主角都不差钱，请问在置装上投入多少？会不会担心有点不接地气？
汪启楠：剧中，镇宁邨的环境在上海西区，的确是有钱人家，至少是中产阶级。我表现的这个弄堂的整体氛围就是这样的，背景设置就是这样，是符合这些人物的。
服装上我们花了很多心思，美术指导、服装指导、造型指导，都是上海人。
尤其美术指导是老上海人。那个年代的上海，从世界角度来说，都是很时髦的一个城市。所以衣服并没有脱离那个年代。
有观众说剧里出现了巴宝莉，但巴宝莉在30年代就已经有了，乔智才穿的那件巴宝莉风衣就是真正的古董，40年代的。
我们前期准备的时候，收了大量那个年代的衣服，现在穿也不过时，还是很时髦。
南都：大家对《脱身》的期待很高，但目前好像口碑和反响都没预想的“爆”，是这部剧比较慢热？你对此怎么看？
汪启楠：对，现在口碑的确没有爆。电视剧跟网剧不太一样，网剧观众的指向性很明确，喜欢这个类型的观众会一直追这个戏。而电视剧是面对所有的观众，打开电视就可以看。
我觉得一部戏有一部戏的命运，会找到喜欢它的观众。如果口碑爆，作为创作者我会很开心；如果没有爆，我希望戏播完，观众能对它有更客观的评判。
我希望这是一部能经得起反复咀嚼的戏。当观众回看这部戏时，会觉得有意思、放松、能看下去。我是问心无愧的，完全没有为了拉长长度去注水。
