被 访 | 贺晓曦 笑果文化CEO
采 访 | 周琪
责 编 | 施杨
新一季《脱口秀大会》就要来了，李诞、建国、杨笠等人的漫画像被放在官宣海报上，slogan是“还是生活最幽默”。
作为爆款综艺，去年《脱口秀大会3》总决赛曾喜提44个热搜。特别是思文、杨笠、李雪琴、颜怡颜悦等一众女性脱口秀演员，围绕关于自身相亲、婚恋、男女审美的段子，引起关注和讨论。
说到李雪琴，其实是个多面的人，她不只是舞台上直率搞笑的样子，她的身上充满着迷人的复杂性。明明是北大学霸，却只想“做个low逼”；明明不是脱口秀演员，却一次又一次把专业选手碾压得体无完肤；明明有一颗沉重的心，却选择了喜剧，并且“拒绝深刻”。
为什么选择脱口秀？
如今，在北上广深，每年都有大批年轻人加入脱口秀演员的队伍。而跟随节目播出产生的一系列爆“梗”话题，都通过微博、抖音不断发酵，成为当月的热搜话题制造机。
《中欧商业评论》曾专访《脱口秀大会》幕后的操盘手——笑果文化CEO贺晓曦，他表示对“爆款”看得很开，他说，爆款会带来诅咒，但优秀的节目不会。重要的是，笑果一直在“玩一些更刺激的东西”，把喜剧的边界不断往外推一推。
艺术家
2020年，笑果上了N次热搜，李诞也在节目里自嘲，“这个时候录《脱口秀大会》就是强颜欢笑，有一种苦中作乐的感觉。”
虽然疫情期间，线下演出停了，但其实公司上半年业务挺多的，为了“诱惑”新人，还搬了家，换了更好的工作环境。
笑果的定位不是一家“综艺+艺人”的演出公司，而是一家产业公司，编剧、培训、演出、节目都在做，这个行业里没有一家公司的业务边界超过我们。
我理解的产业公司至少需要满足两个条件，第一，代表这个行业的形象；第二，为行业制定游戏规则，帮助同行降低交易成本，比如我们做出一些东西之后，我们的同行就不用再跟客户解释，为什么脱口秀还需要编剧了。
位于上海新天地广场的笑果工厂内景
之前我们老拿这个行业调侃，说中国干脱口秀的人加起来坐不满一辆巴士，还说，不能让这群人坐一辆巴士，万一出车祸，中国脱口秀就完了。这两年状况虽然有所改善，但这个行业缺人还是一个赤裸裸的现实摆在那里。
脱口秀是一个很垂直细分的行业，大家愿意来，肯定是因为喜欢，那些在这个领域里获得正反馈的头部演员，我觉得他们还是很想沿着这条道路走下去的。
我观察下来，公司很多人是很“艺术家”的，哪怕李诞，如果纯粹计算投入产出比，他其实有大量更赚钱的选择，但他没有跟公司说，我要去拍电影（少数友情客串除外），一次都没有。当一个厉害的艺术家。
艺术家能为这个世界贡献的就是创作，真正发自内心的创作。公司有个底线，你可以不好笑，但你不能抄段子。可能有些人觉得笑果做出来的东西有点傻，没关系，就像李诞说的，水平就在这儿了，但至少有一点可以保证，我们出来的所有东西都是原创的。
管理
脱口秀这个行业，靠内容驱动，离了人才什么都不是，作为CEO，我也被问过无数次，怎么“管理”人才，但我内心其实比较抗拒这个词，它老让我联想到工业时代、流水线上的工人。
前几年，公司做的事儿大多是为了解决脱口秀不被人知道的问题，毕竟，你得让人相信这个行业是有奔头的，有能力的人才会来，最近我们也在反思，不能因为步子太快，忘记了为什么出发。
就像段子需要打磨，人才需要时间沉淀，有的人可能两年（就能冒出来），有的人可能三年甚至更久，既然不存在刚性的规律，也就很难有一套标准的管理动作。
能力不是管理出来的，激发、鼓励、点燃……你用什么词都可以，唯独“管理”不行。
《脱口秀大会》激发了大家的创作，让大家保持好的状态，你可以把《脱口秀大会》理解为笑果“管理”员工的一种方式，它提供一个舞台，一档节目来检验“老人”过去一年的积累，也奖励新人的快速成长。
盲盒
《脱口秀大会2》结束的时候，李诞有一句评价挺中肯，“啥都好，就是赛制不够激烈”。到第三季的时候，大家发现我们在玩一些更刺激的东西。
节目播出后，网上有人说赛制也太刺激了，跟“隔壁”《创造营》似的，我觉得太刺激，总好过不温不火，没人讨论，对吧？
这个节目很像一个试验场，充满了变数和意外，看录制现在成了我们公司的团建，每次看都像开一个“盲盒”，有超出预期的惊喜。它也提供了一些样本，促使我们去思考、总结行业人才不同的成长路径。
我们做的节目，从运营层面说都是冒险。什么是既保险又划算的做法？就是《吐槽大会》成功了，找几个平台都开一个类似的做一做。《脱口秀大会》之前，如果找个业内的人问要不要做这么一档节目，他多半不会看好。这就好比造汽车前，你问他想要什么，他回答说要个更快的马车。这么说不是不在乎同行的看法，只是我们更加相信自己的判断。
节目播出后，对赛制和比赛结果不满的声音肯定有，但你去问每一个脱口秀演员，他们还是觉得当季《脱口秀大会》是厉害的，因为我们选择了冒险，把这个行业往前推了一推，宁愿这个东西不完美，也不要它停留在原来的逻辑，所以它在豆瓣上的评分永远不会很高，就像演员说段子，可以不好笑，但不可以不真诚。
至于节目会不会“爆款”下去，我一直看得挺开，爆款是“非常态”，与其追求爆款，不如追求好的节目。爆款会带来诅咒，但优秀的节目不会。我又要忍不住拿运动打比方了，你永远不会从任何一位世界足联主席嘴里听到“我要打造爆款”这句话，但又有哪一届世界杯不是爆款呢？
采访完行业大神之后，《中欧商业评论》也有幸请到身处一线的年轻脱口秀演员张卡罗来到直播间，为我们讲述她的入行故事与真实经验。
比如：白天程序员，夜晚脱口秀演员的生活是怎样的体验？脱口秀真的没有门槛吗？讲脱口秀赚钱吗？冷场了怎么办？写不出段子怎么办？脱口秀演员有什么共同点？这个行业有什么外人不知道的“内部梗”？
带着一系列问题，《中欧商业评论 · CBR情报局》将开启第二期关于“脱口秀”主题的直播，畅聊关于脱口秀的有趣话题。
直播平台：本次直播无法回看，视频号、抖音平台同步全程直播。（抖音观看直播方式：进入搜索“CBR情报局”即可~）
直播福利：本场直播，我们会发起多轮福利放送机会，有最新一期价值¥80《中欧商业评论》杂志，感兴趣的小伙伴不要错过喔！
